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ectros

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Cher Eur Real...
Je ne vois pas en quoi les post d'Axiom vous agacent à ce point...
chacun s'exprime librement ,comme vous faites, mais sans vouloir mener une pensée unique. Donner vos arguments, vos rations Eur/Real (qui vu votre pseudo semblent bien vous préoccuper!!) et respectez les avis d'autrui...

Je suis les échanges sur ABC, pas assez caler pour émettre un avis, mais je prend et je laisse, je croise les infos. avec d'autres sites et me fait mon opinion. Je ne crois à aucune bonne parole sans avoir la conviction...  Je pencherai plutot comme vous, mais les economies emergentes ne sont pas aussi stables que l on peut le croire, et cela peut tres vite se retourner. J etais au Bresil en 97 à 99 et la crise Russe/Asie avait totalement impacter l eco. brésilienne en quelques semaines.

La situation est tellement incertaine que peuvent assurer quoique ce soit je pense.
Bon peut-être votre réaction un peu épidermique est pour pousser tout les afficionados à donner leur avis...Mais restons zen SVP.

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Un prix Nobel envisage l'effondrement de l'économie chinoise
21/12/2011 | ALC.

... "La Chine est-elle au bord de l'effondrement ? Paul Krugman, Prix Nobel d'économie 2008 et éditorialiste au New York Times, ne l'affirme pas, mais l'envisage. Sa tribune, traduite par RTBF et repérée par Arrêt sur image, est très pessimiste, "inutilement alarmiste" espère l'économiste.

En expliquant que ni es experts ni les chiffres ne sont fiables concernant l'économie Chinoise, il scompare la situation du géant de l'Est à celle du Japon à la fin des années 80 ou des Etats-Unis en 2007. "

http://chine.aujourdhuilemonde.com/un-p … e-chinoise

Dernière modification par axiom (2011-12-27 18:05:02)

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

  Je pencherai plutot comme vous, mais les economies emergentes ne sont pas aussi stables que l on peut le croire, et cela peut tres vite se retourner. J etais au Bresil en 97 à 99 .

Trés très bien de pencher de mon coté, c'est très bien d'avoir un avis bien déterminé.
J'ai du mal avec les conseils d'agnostiques, qui concluent qu'ils n'arrivent pas à conclure.

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Je donnais une fourchette plausible, de 2,6 a 1,8 Rs pour 1 Euro pour les 2 a 4 années qui viennent...jusqu'a 2016, bien sure il peut se passer des choses d'ici là.
Mon impression est que l'on pourrait voir 2,8 au maxi, pour contredire Axiom et ses 3,8 Rs pour 1 euro.
(fixing sur mes repères, au change vous verrez toujours les centimes en plus et en moins)
Les 2,8 avec le terme prémédité, veut dire rachat de short, sur une nouvelle on va dire reuteur ou autres, pour exciter les acteurs du marché, rachat de short et panique sur une nouvelle alarmante, comme on en voit parfois. Voila je crois que le prix juste du moment c'est 2,4 2,5 et que c'est ce que ça vaut.
Pour les cambios, comme pour les bourses, ils leur faut des mouvements conséquents pour qu'il y est des gagnats et perdants en permanence. Voila tout.

Salève

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Je donnais une fourchette plausible, de 2,6 a 1,8 Rs pour 1 Euro pour les 2 a 4 années qui viennent...jusqu'a 2016, bien sure il peut se passer des choses d'ici là.
Mon impression est que l'on pourrait voir 2,8 au maxi, pour contredire Axiom et ses 3,8 Rs pour 1 euro.
(fixing sur mes repères, au change vous verrez toujours les centimes en plus et en moins)
Les 2,8 avec le terme prémédité, veut dire rachat de short, sur une nouvelle on va dire reuteur ou autres, pour exciter les acteurs du marché, rachat de short et panique sur une nouvelle alarmante, comme on en voit parfois. Voila je crois que le prix juste du moment c'est 2,4 2,5 et que c'est ce que ça vaut.
Pour les cambios, comme pour les bourses, ils leur faut des mouvements conséquents pour qu'il y est des gagnats et perdants en permanence. Voila tout.

de manière générale ..J'avoue mon incompetence  sur ces sujets ..

Reste que une fourchette d'évolution de 2.6 a 1.8 sur 2 ans ( periode mini que tu indiques )

Si mon gérant de la LODH ou de Piguet m'indique une fourchette aussi précise ...Je tranfère tout à la Leu :-)

Dernière modification par Salève (2011-12-28 14:29:16)

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Puis comme le preconise Indy depuis fort longtemps, si le pays plait, a acheter un logement pour y vivre sans loyer, ou un  lopin de terre arrosable ou on puisse cultiver ses legumes. Ou les deux.

Pour y investir pour gagner sa vie, personnellement…Je ne l'aurai pas fait. Mais il faut dire que je n'en suis plus la.

Merci pour cette vision générale qui est tienne. Je ne joue pas au forex.
mais j'ai comme Indy j'y vis, donc pour moi l'important est de bien évaluer le trend ou range.
Comme vous dites, seuls ceux qui font les choses et les vivent au jour le jour comme indy
et d'autres ici, sont à honorer.

Pour y investir pour gagner sa vie, personnellement…
Je ne l'aurai pas fait. Mais il faut dire que je n'en suis plus la.

Il y a ceux qui font les choses et il y a les autres qui regardent.
Je préfère toujours l'avis de ceux qui font.

Le 3,1 Rs pour 1 eur au plus haut serait effectivement un plus haut,
mais je pense que 2,8 pour ma part serait le maxi. Il faudrait vraiment qu'ils accumulent sur et au dessus...
Et tout cela serait de courte durée sur ces points, meme pas le temps de se gacer sur 3,1...

Pour le dollar a 2,8, je verrai un 2,65 maxi.

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Muito :

humm ton hypothèse de la parité euro - USD serait une formidable nouvelle pour l'eurozone.
A part sortir les grecs, le reste serait trop dangereux. Si on arrive a 1,15 on s'en sort déjà pas mal. Les chinois feront ce qu' ils peuvent pour ne pas dévaloriser l'euro qui restera monnaie de réserve ... Sauf si ils sont englues dans des problèmes autrement plus graves ..

Dernière modification par axiom (2011-12-29 14:27:05)

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Indy seul peut dire s'il a fait une bonne affaire ... Tout dépend de l'âge du capitaine et de ses objectifs a moyen long terme. Quelques uns ont trouve une ou deux pépites au Brésil en diversifiant et sont partis vers des cieux économiquement plus pérennes ...

Dernière modification par axiom (2011-12-29 14:34:04)

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Un nouveau m'encense et critique aussi...
Hors mise l'impression personnelle d'une situation, chacun réagit en fonction de son plan perso. Muito et moi sommes retraités et plus actifs.
Nous avons à protèger pas à conquérir.
J'ai choisi le Brésil, Muito un plan qu'il a déjà très bien expliqué: familial et français alors qu'il se fait plaisir à cumuler les visas de pépère en vadrouille !! Chacun son trip.
Moi qui n'ai qu'une formation légère d'agriculteur mais d'autres connaissance, veux par défi cultiver en bio total et avec de forts rendements, des bricoles rares au Brésil.
Manger bon et bien est le premier médicament et je m'aime ! assez pour espérer vivre malgré la pollution.

Cette mise au point devrait faire comprendre aux nouveaux venus, souvent nouveaux passants qui ne savent que peu du forum, que nous aimons le ton badin, quelques surnoms et jeux de mots sans prise de tête.
Ceux qui sont hyper sérieux style ENA-Polytech-Centrale, ont le choix des forums et par non-goujaterie, veiller à la formulation de leur avis.

Je ne vise pas spécialement Eur Real, le nouveau peut-être passant du jour. Cela s'adresse aussi aux sangsues liseuses sans oser écrire donc prendre un petit risque, cela s'adresse aux questionneurs qui devraient compulser les archives... enfin en un mot:
faire la paix à ceux qui ne sont pas exactement semblables.

D'ailleurs peu disert, à mon opposé, Axiom a résumé d'un émo tout con....

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Bon !!! j'ai oublié un "s" et c'est à la fin: "faire" ou fiche pour ma Grand-mère... et pas "faire".  Encore que faire la paix serait louable.

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Si tu ne me trouves pas honorable parsque je ne suis plus au Bresil, je te laisse le soin d'imaginer tout ce que je te retourne !

Tu pourra en mettre de cote pour tes vieux jours. Et il en restera pour tes survivants.

Si je n'ai pas fait au Bresil, sauf de m'y pavaner pendant 2 ans, j'ai fait ailleurs. Et a un niveau, ton style le demontre, qui t' es profondement etranger.

Et si mes avis ne t'interessent pas , non seulement je m'en tamponne autant que ce que je t'en  retourne plus haut, mais avec ton type de profil cela aurait tendance a me faire plutôt plaisir !

Pour le reste helas, tu n'ajoutes rien de different ni de plus precis dans ton argumentation, a part des opinions, et donc rien d'intellectuellement notable.

Simple, ne lis plus mes posts.

MUITOCON

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Si tu ne me trouves pas honorable parsque je ne suis plus au Bresil, je te laisse le soin d'imaginer tout ce que je te retourne !

Tu pourra en mettre de cote pour tes vieux jours. Et il en restera pour tes survivants.

Si je n'ai pas fait au Bresil, sauf de m'y pavaner pendant 2 ans, j'ai fait ailleurs. Et a un niveau, ton style le demontre, qui t' es profondement etranger.

Et si mes avis ne t'interessent pas , non seulement je m'en tamponne autant que ce que je t'en  retourne plus haut, mais avec ton type de profil cela aurait tendance a me faire plutôt plaisir !

Pour le reste helas, tu n'ajoutes rien de different ni de plus precis dans ton argumentation, a part des opinions, et donc rien d'intellectuellement notable.

Simple, ne lis plus mes posts.

MUITOCON

et je m'en vais une nouvelle fois signaler la présence du banni
" smarty " a l'admin du forum !

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Axiom, vous parlez de quoi?

eur real

Invité

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Apparemment il ya une collection ici ?

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Vu ! ,

A vrai dire je m'en doutais et j'attendais  depuis 48 h de voir la ou ça allait , ça n'a pas loupé , bon ..ont attend encore un peu par acquis de conscience ( avec ou sans le -), si ça  recommence  exit !

Nous ne sommes pas la sur un forum pour se faire insulter ,un desaccord ne doit pas se solder de la sorte , mais s'argumenter ou effectivement " passer" la main .

merci de l'attention .

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Histoire de dérouter le routeur entartré, je ne coincerais pas la bulle et ne ferais pas des "brics" (tunisiennes).

J'ai le rêve en 5 ans de produire des framboises, des mûres, des groseilles, des palmiers dattiers dont j'ai qq poussent dans des godets (le paquet de datte ramené de France... car ici, ils les vendent sans noyaux!), des asperges, endives, litchis etc. peut-être qq lapins de la Garenne-Bezons (la gauloise. Marcel Edmond Grancher), une quinzaines de variétés de tomates aux formes, couleurs variées...  le tout pour mon petit estomac puis vente aux restaurants dignes de ce nom.
Le tout sans aucun produit chimiques. Il existe des moyens naturels. Les Africains sont une bonne source d'info et son moins c.ns que leur frères du Nord-Est.

Outre de me sustenté si les supermarchés venaient un jour à manquer, je ferais mon huile diesel.. je mangerais et j'aurais un garde avec une Kalach... et si ça baigne, j'aurais l'insigne honneur de montrer aux grands fazendeiros cette possibilité naturelle qui ne détruit en rien la belle nature.

Une statue de Saint Indy sur la Paulista de SP ? humm... quelle superbe, quel toupet ! Quelle manne pour un Euro réel en mâle de graphisme...

Donc nous allons vers une crise mondiale ? une guerre mondialisée? Quoi de plus logique. Vous pourrez toujours venir de par chez moi !!

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Toutefois comme je le soulignais sur un autre trend ,
la Thailande n'a que très très peu perdu. On peut facilement imaginer un résultat positif sans les grandes inondations ...

Quant aux Philippines, c'est + 7 ect ..

Mais la roue va tourner

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Les bourses ne sont qu'un des reflets.
Bovespa perd 30% en 2011. Shangaï revient à 1/2010 après une pic d'été à 7% +.
Dépend du contexte, d'où vient le pognon et pour faire quoi.
Souvent une bourse est maintenue au cric par des banques ou des fonds...  Encore un casino.
Bonne Année à tous.

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Le consommateur, moteur en panne de l'économie américaine
Par Stella Dawson | Reuters - il y a 4 heures

... "
Si la situation tend à s'améliorer sur le front de l'emploi, il en va tout autrement des salaires, ce qui pèse sur les dépenses. Depuis un an, le salaire moyen des ouvriers et employés a subi, selon le Bureau of Labor Statistics, sa plus forte baisse depuis la période de stagflation de 1980.

Le pouvoir d'achat est en outre bridé par un endettement privé élevé: la dette des ménages américains mesurée en pourcentage du revenu disponible a certes reflué après un pic à 130% en 2007 mais, à 75%, elle reste supérieure à sa moyenne de la période 1970-2000.

Stephen Roach, président non-exécutif de Morgan Stanley, s'attend donc à ce que la consommation aux Etats-Unis reste anémique pendant plusieurs années, pesant sur la croissance mondiale, notamment en Asie... "
...................................................................................................................................

La conso étant le premier moteur de l'économie américaine
bien avant les exportations .

Dernière modification par axiom (2012-01-02 16:29:25)

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Vi... ilsréalisent les voeux des 35h. Salaires down mais un peu plus d'emplois. On étale la confiture et généralement, le pot reste presque vide.

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Pas de bulle des BRICs.
USA font comme l'Allemagne depuis schröder.
Comme pârtout, aucune idée de réduction des salaires des élus, diminution des échelons d'administration. Au contraire, les régions emploient à tour de bras.

Pourquoi la triste mine des BRICs? alors que les indices de sentiments sont pratiquement au plus haut, optimiste béat ? Les bourses émergentes n'ont pas récupéré.

Le DRY INDEX vient de plongé vertical, 45%.
Plus de bateaux en mer. Commerce raréfié, exactement 2008.

Cette opposition des indices est mauvais signe.

Indysantista

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

A lire, vient du Brésil....
http://blogs.estadao.com.br/celso-ming/

Ectros, notre change est pourri... chute !!  pour moi, 7% perdu... en plus BB a un taux vérifié ce jour, à 0,14ct en dessous ! au lieu de 0,06 en novembre 2011.
Un grain arrive...

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

" en plus BB a un taux vérifié ce jour, à 0,14ct en dessous ! au lieu de 0,06 en novembre 2011.
Un grain arrive..."

En effet ça pue , Merci la BC , hier pour la premiere fois j'ai " saqué " des pepetes a un 24 Horas lorsque j'ai vu apres retrait  pour 1000 rs  , Frais de 1,79 Rs / dollars USD !!!! ouffff
bon cela ne vient peut etre que de ces distributeur a verifier !

salut

alexistour

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Si j'avais eu chaque instant T, Je serais aux Bahamas !
Toutefois ceux qui m'ont ecoute s'en félicitent : pour info, j'annoncais aussi en juillet 2011 un dévissage quelque part entre aout et novembre ... pas mal non ?

Ah oui, aux Bahamas? et ceux qui vous écoutent ont fait de l'argent?
Faites vous payer vos conseils alors, comme ça vous serez plus vite à Nassau.
Je trouve pour ma part exagéré vos 3,8, moi je pense et peux me tromper,
mais maxi 2,8 Rs pour 1 euro dans une tempête bien sûre préméditée,
il faut savoir que les Cambios doivent gagner de l'argent et que cette affaire
ne peux stagner en permanence.
Entre 2,6 (2,8) au plus haut et 1,8 Rs pour 1 euro y a de quoi se faire de l'argent.
C'est bizarre que vous soyez tout seul et que les autres vous disent tous amen,
C'est la soupe aux choux ici? En tout cas pas la crise que vous annoncer.

Le problème des prévisions, est que justement il s'agit de prévisions. Madame Soleil ne m' a jamais inspiré, sauf le jour ou elle avait prévu un raz de marée sur la côte fleurie; je suis entré avec mes camarades de classe du lycée de Deauville une bouée fixée à la ceinture.
On a facilement raison quand on prévoit la pluie en plein soleil. Ça me rappelle une blague racontée sur la plage par temps de pluie: "Si vous voyez le Havre, c'est qu'il va pleuvoir, si vous ne le voyez pas, c'est qu'il pleut déjà."

axiom

Membre

Re : Bulle des BRiCs = Risque de crise Mondial ?

Pour rappel, début juillet 2011, les analystes voyaient plutôt un rallye jusqu' a la fin décembre .