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#26 2013-02-12 14:04:00

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Je crois qu'Indy n'a pas dit ca. Il a dit simplement que selon une etude allemande il faudrait que l'Euro descende a 1.22 USD pour que les exportations francaises s'en sortent mieux.

Nuance ! Cela ne veut absolument pas dire que l'Allemagne acceptera cette parite.

E t ce n'est pas un La Moule, au dela de ses paroles stupides pour se faire elire par une France inculte sur le plan economique, qui influencera notablement l'Allemagne. Meme pas un La Moule allie a d'autres pays comiques du Sud-Eurozone, comme on l'a vu apres son election.

Et de toute facon, il serait necessaire que EUR/USD navique entre 1 et 1.15 maxi pour faciliter un retablissement sur 20 ans de l'Europe peripherique.

"Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet"     NIETZSCHE

Dernière modification par MUITOBON (2013-02-12 14:06:06)

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#27 2013-02-12 14:55:59

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Ok, j'ai compris, pour les exportations françaises, je crois que l'europe va rester au point mort,
très longtemps encore. il faut pas espérer qu'on va (bruxelles dirigé par les USA)
nous laisser refaire surface, nous faisons et faisions trop d'ombre à Wall Street et sa mafia.
Mais la Chine, Russie Iran et nous autres Européens, les vrais pas ceux de l'UK nous pourrions
rapidement remettre tout d'aplomb si nous nous débarrassions de nos "ELITES" actuelles
Type La Moule a GOGO et autres mollusques avec des frites une fois....
Oui, je vois bien aussi ces fluctuations de retour sur 1,15 après avoir vu peut être 1,45
comme dit Axiom, ce serait interressant de voir même 1,75 (plutôt 1,59 en gros)
un cours jamais atteint encore,
avant de redescendre aussi vite, et il y aura un support sur zone 1,24 1,21 dur à casser,
mais oui le vrai support sera 1,10 / 1,15.
Ca donne envie de jouer tout ça comme disait guarana.

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#28 2013-02-13 02:38:33

Indysantista
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Lis mieux. Allemagne sait que au-delà de 1,22 $ = 1 E, la France coule.
> 1,4 Allemagne aussi !

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#29 2013-02-13 02:40:28

Indysantista
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

PLus de Truc XVI, abanson... si c'est un pierre ou petrus italien, selon Malachite, ce sera le dernier, 111 ème je crois. L.es Mayas de retour.

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#30 2013-02-13 13:54:50

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

MUITOBON a écrit :

s effets d’annonce jusqu’a 1.40 USD.

Car apres une petite baisse en intraday aujourd'hui l'Euro a recommence a grimper...la tendance est la.

Je conseillerai vivement a ceux qui ont de l’Euro de le garder quelques mois si ils veulent acheter du Dollar…car la devise europeenne a de tres grandes chances d'accelerer son ascension. Faudra alors vendre, vers 1.40. Avant que la BCE reagisse.

He bien le Real recommence a se valoriser sur l’USD comme l'ensemble des devises, et comme il était a craindre en cas d’hemorragie de Dollars.

. Si la BACEN reagissait pour faire baisser le BRL sur USD pour ramener selon ses souhaits USD/BRL a 2, la parite EUR/BRL flirterait avec 2.8 voire un peu plus haut.

Bon, au dela de 1.40 USD…1.45 gros maximum, je ne penses pas que la BCE continuera seulement a parler…pour les raisons encore une fois du commerce exterieur allemand. Seule la Teutonie donnera le feu vert. Evidemment.

Indysantista a écrit :

Lis mieux. Allemagne sait que au-delà de 1,22 $ = 1 E, la France coule.
> 1,4 Allemagne aussi !

En 2004 il y a presque 10 ans l'euro cotait 1.15 contre le dollar et 2.50 contre le réal.

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#31 2013-02-13 19:10:58

axiom
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

vers des accords de libre échange ue-usa ? ..

Bonne nouvelle et beaucoup de moins bonnes
la bonne c'est qu' on aura enfin des levis pas chers

Les moins bonnes bah c'est tout le reste c'est a dire qu' avec un dollar dévalue et avec les gaz de schistes l'oncle Sam augmenterait sa croissance sur les dos eu .

Total lui vient d'annoncer lui qu' il n'était pas intéresse par les gaz ...
de houilles ! ... Aie !

Dernière modification par axiom (2013-02-13 19:14:42)

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#32 2013-02-13 19:44:11

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Oh la la, mais ca va pas vite le libre echange !

Ca va pas a la meme allure avec tous les produits, ca va petit a petit, puis c'est pas un marche commun le libre echange...Ou la la...

Les arbres ont le temps de pousser...entre-autres avec la politique commune agricole europeenne...hihihi

Un truc de plus qui va inciter l'Allemagne a maintenir un Euro costaud. Pas besoin de libre-echange et d'Euro bas pour vendre tout plein de BMW et de Mercedes hors de prix aux US. Entre-autres.

"Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet"     NIETZSCHE

Dernière modification par MUITOBON (2013-02-13 19:56:40)

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#33 2013-02-14 00:56:16

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Ca va tellement mal, pour le totalitarisme du SHOPPING.
Pour l'instant ils discutent, mais l'OMC dictera les directives.
Avec ça, de nouvelles donnes sur les changes?
Je regardais les cours, en 2004  l'euro cotait 1.15 contre le dollar et 2.50 contre le réal.
En 2013 le cours de l'euro cote 1,345 contre le dollar et 2,645 contre le réal.

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#34 2013-02-14 08:01:37

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

La baisse du Dollar est due a la planche a billets quasi permanente de Dollars pendant cette periode ainsi qu’a la baisse de son taux directeur qui est a 0.25 depuis un bout de temps, et qui rend ininteressante la devise US pour les investisseurs.

Tout ceci dans le but de :

Acheter avec le pognon fabrique les bons du Tresor US c'est-à-dire le deficit du pays.
L’acheter en offrant un taux d’interet au ras des paquerettes pour ne pas augmenter la dette.
Sauvegarder les exportations US  en les rendant le moins cheres possibles.
Maintenir a l’interieur du pays les taux d’interet le plus bas possible pour maintenir un souffle d’economie interne.

Le Dollar bas est une politique voulue par les US qui est leur reponse a leur crise.

Tout le reste subit. Car toutes les autres monnaies essaient de suivre le Dollar pour maintenir leur economie. Et jouent elles-aussi a fond les moyens des banques centrales : taux directeur, creation monetaire. Seule grande economie qui a nique les US : la Chine. Car son Yuan est inconvertible, et suit automatiquement le Dollar sans subir de speculation venue de l’exterieur, ou pratiquement pas.

Dans le surf perpetuel des petites devises pour maintenir leur parite avec le Dollar, il est normal que si l’Euro s’apprecie sur la monnaie US, il s’apprecie egalement sur ces petites devises…et vice-versa. Pareil pour les autres devises majors.

Encore une fois la parite d’une devise major comme l’Euro, ou le Yen, ou la Livre avec une petite devise comme le Real, n’est qu’une consequence purement mecanique de la variation de cette petite devise avec le Dollar d’une part, et de la variation de la devise major en question avec le Dollar d’autre part.

Sur le marche des changes, le Forex, le commerce direct entre les devises majors hors Dollar et les devises mineures sont beaucoup trop modestes voire insignifiantes. L’essentiel du commerce des monnaies entre-elles se fait entre Dollar, Euro, Livre, Yen, Franc Suisse. Et le commerce Euro/Dollar est de tres loin le plus important. Et le Forex est le deuxieme marche planetaire, apres celui des taux d’interet. Bien loin devant l’economie dite reelle.

Ne cherchons pas a trouver des relations imaginaires directes entre l’Euro par exemple et le Real, ou l’Euro et le Bath thailandais, ou encore entre la Livre Sterling et le Nakfa Erithreen…

Si en 10 ans l'Euro a grimpe sur le Dollar, et qu'en meme temps Dollar et Real sont restes a peu pres a la meme parite, il est tout a fait normal que l'Euro soit monte en gros a la meme proportion sur le Real. Strictement rien de significatif et de direct entre Euro et Real aurait pu influer notablement sur cette evidence.

Par ailleurs, la totalite des banques centrales de la planete ont la plus grande partie de leurs reserves de change en bons du Tresor US libelles bien entendu en Dollar. Ce qui verrouille encore plus le Dollar en tant que monnaie etalon, base de toutes parites.



« Apres l’effet, on croit a d’autres causes qu’avant l’effet »     NIETZSCHE

Dernière modification par MUITOBON (2013-02-14 08:18:14)

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#35 2013-02-14 12:18:59

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Merci pour ces bonnes explications, je constate que les prix montent un tout petit peu au brésil,
car ils sont déja beaucoup montés, et que la vie y est plus chère qu'à Paris ou NY.
Donc, pas d' inquétudes à avoir, les ricains fabriquent  vendent un dollar gratuit
au reste du monde, qui lui doit payer en vrai euros et tout autre monnaie convertible.
Elle veut noyer le poisson en arrêtant son protectionnisme en se fondant dans la zone libre échange Euro/usd.

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#36 2013-02-14 14:59:32

Indysantista
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

NON ! votageant pendant 3 mois, j'ai vu les différences de prix entre les états, grandes elles sont.
Retour S.V = tout a prix une vraie baffe ! surtout l'alimentaire, dément.

$/R$ bien maintenu et l'Euro baisse par à coups.

Payer en or ?  Etude de Soc Géné, pas un critère... en plus s'appeler Legland ne s'invente pas .
http://www.boursorama.com/actualites/l- … 64d839f2b2

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#37 2013-02-14 16:25:32

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

La Indy, je ne comprends rien a ce que tu dis. Difference entre quel Etats ? Ceux du Bresil ? Il y a aussi des differences de prix notables entre les differentes regions de tous les pays. Meme quand ces pays ne sont pas des Etats confederes.

Par ailleurs les prix au Bresil sont encore loin d'etre ceux de Paris, meme a Sao Paulo. Et le libre echange c'est pas demain que les US sont fondus dedans. Encore une fois le libre echange met du temps, et le libre echange n'est pas un marche commun.

l'Euro baisse par a-coup...et monte par a-coup...et alors ? Normal. Si USD/BRL restent colles par efforts de la BACEN et que pendant ce laps de temps l'Euro varie sur le Dollar en plus ou en moins, l'Euro va varier sur le Real en plus ou en moins de la meme facon. Quoi de curieux ?

"Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet"    NIETZSCHE

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#38 2013-02-15 05:25:26

Indysantista
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Ce que j'ai dit pour les variations. La baisse brutale est Eur/$ donc Euro/brl. Logique. Les prix sont entre les états brésiliens.
En plus au retopur après 3 mois, j'ai vu à S.V la hausse...  même encore < europe, à ce rythme on  y arrive bientôt.

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#39 2013-02-15 10:46:14

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Bonjour, je me lève et je vais tenter de me permettre ma petite vision des choses à prpos de la valeur future de  l euro face au dollar.
Je ne pense pas qu'il ira coter les 1,10 ou 1,15 avant très longtemps.
Je pense même qu'il cotera plus vers les 1,70 après 1,45.
Maintenant ca veut pas dire que l'euro réal restera ainsi, qu'il peut meme redescendre et varier
Entre 2,40 ou 35 et 2,85.
Je vois ça comme un casino, je n'ai rien à prposer comme argumentations, pas plus que la valeur de renault qui s'envole depuis quelques jours prennant tout le monde par surprises voir un marché de spéculaturs se faisant voler par des institutionnels.
Voila bonne journée. Je vais changer ce matin mes euros pour direct partir a Rio ce midi. Bon week end.

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#40 2013-02-15 14:54:42

axiom
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Le G20 peut bien se reunir et donner les conclusions qu'ils veulent sur les planches et dévaluations , le Pérou , le Brésil les Philippines achetent de l'or ...

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#41 2013-02-15 15:37:09

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

He oui.


http://www.abc-latina.com/forum/viewtop … 186#p77186


"Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet"     NIETZSCHE

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#42 2013-02-16 07:02:33

axiom
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

... "l'Allemagne peut supporter un euro valant 1,53 dollar selon les calculs de Morgan Stanley, voire jusqu'à 1,94 dollar d'après Deutsche Bank,"...

http://m.lexpansion.com/economie/la-fra … 72781.html

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#43 2013-02-16 15:12:04

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Quand Soros, le “Renard des devises” aide le Japon a faire plonger le Yen...tout en augmentant sa propre fortune d’un milliard d’USD !

Et moi qui disait recemment que ce bougre paraissait beaucoup moins interesse par ses coups fameux sur les monnaies, et qu’il était plus preoccupe a present de se gaver d’Or. He bien non ! Les deux l’interessent.

Bravo !

http://www.latribune.fr/entreprises-fin … e-yen.html

« pres l’effet, on croit a d’autres causes qu’avant l’effet »    NIETZSCHE

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#44 2013-02-21 06:57:04

axiom
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Debat interne semble t il a la Fed (FOMC), les 29 et 30 janvier:
ont "exprimé de l'inquiétude " / a l'efficacité des 85 milliards mensuels injectes qui devaient perdurer tant que  " la perspective du marché du travail ne s'améliore pas nettement".

Ah il y a un plan B ..??

http://fr.news.yahoo.com/etats-unis-fed … tsrc=yahoo

Dernière modification par axiom (2013-02-21 06:58:48)

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#45 2013-02-21 10:57:07

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

US, Japon et UK sont en gros dans le meme plan A. Ce plan de creation monetaire debridee echoue pour relancer les economies et créer des emplois. Le pognon va sur les bourses, sur les instruments financiers, sur l’or.

L’Europe suit un autre plan, car la creation monetaire est bridee par l’Allemagne. Et le taux directeur de l’Euro est maintenu haut par rapport a celui des devises majors. La creation monetaire s’est surtout faite pour sauver les banques. La aussi le pognon est alle dans la sphere financiere. Il s’ensuit une austerite de plus en plus grande dans les pays les plus faibles.

En Occident et au Japon, ce qui  manque c’est l’engouement des classes moyennes a consommer. La demande est moribonde. Cette folie de la demande a eu lieu dans les 50 annees passees. A present elle est morte. Car les populations sont vieillisantes, et elles ont morfle et morflent actuellement des effets de la depression. Les investissements ne se font donc pas car ils sont trop risques devant de telles populations qui ne pensent qu’a epargner meme a taux d’interet negatif.

La demande est dans les pays jeunes, en Asie essentiellement, et ou les investissements des Etats en infrastructures semblent actuellement relayes par les capitaux prives internationnaux. Encourages qu’ils sont par des effets de zone et des efforts de transparence mis en œuvre par l’ASEAN en particulier.

Les adeptes du grand Keynes a outrance visant a la creation monetaire debridee pour aider les economies, comme le font USA, UK, et Japon…echouent. Et les adeptes du contrôle budgetaire, des economies et des coupes sombres dans les depenses, economie dogmatique comme veut l’imposer l’Allemagne a une Europe peripherique qui dans cette austerite ne pourra pas redemarrer…echouent aussi. Et cree des mouvements sociaux hyper-dangereux a terme, et des reflexes individuels de desespoir.

Aussi curieux que ca puisse paraitre, il faudrait aujourd’hui en Occident et au Japon, obliger les entreprises a augmenter tous les salaires de 25 %, et rendre impossible l’epargne a partir d’un petit pourcentage des revenus ! En fait rendre obligatoire la consommation ! Bref, sauver le capitalisme !

Car qu’est-ce qui pourrait motiver l’investissement et donc créer de l’emploi ? Tout simplement la securite pour les investisseurs qu’il y aurait un afflux de pognon disponible dans les populations et qui serait oblige d’etre depense pour acheter produits et services !

Mais ceci conduirait malheureusement au protectionnisme, au contrôle des capitaux, donc au contrôle des changes, a la protection des monnaies, a leurs inconvertibilites reciproques, a leur indexation tricheuse et/ou inacceptee sur l’or…bref conduirait a nouveau a la constitution de blocs plus ou moins hermetiques sur le plan mondial…

Et qui dit blocs…

Cela semble donc passer dans le meilleur des cas par des ententes et accords internationnaux extremements solides qui mettront des decennies avant de se construire. Sans drame entre-temps…

On peut faire confiance aux politiques pour privilegier leur carriere, leur ambition et/ou leur ideologie, plutot que de participer positivement a ces accords ! La main mise par des techniciens de l'economie et de la finance sur l'ensemble des pays du monde serait a -priori plus sage. Mais la encore les dangers de l'asservissement total au pognon et de la perte de toute identite des peuples, semble porteuses a terme des pires retours de flammes. On note que c'est cependant la voie qui semble d'ores et deja prise irremediablement.

Pour l’instant contentons nous des paroles des G7…ou G20. En synthese : « Pas de creation monetaire pour devaluer nos monnaies…c’est une guerre sterile. Mais en revanche OK pour faire de la creation monetaire pour sauver nos economies ! »

Ce qui revient a dire : « Entrons completement a poil dans une baignoire… mais ne nous mouillons que le cul et pas le reste ! »

« Apres l’effet, on croit a d’autres causes qu’avant l’effet »      NIETZSCHE

Dernière modification par MUITOBON (2013-02-21 11:04:54)

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#46 2013-02-21 11:10:36

axiom
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Oui Quid de la bonne utilisation des QE dans l'économie réelle ? Cad du Qualitative Easing : Pour Noël 2014 ?

Dernière modification par axiom (2013-03-01 10:04:49)

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#47 2013-02-21 14:54:40

expression
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

MUITOBON a écrit :

Aussi curieux que ca puisse paraitre, il faudrait aujourd’hui en Occident et au Japon, obliger les entreprises a augmenter tous les salaires de 25 %, et rendre impossible l’epargne a partir d’un petit pourcentage des revenus ! En fait rendre obligatoire la consommation ! Bref, sauver le capitalisme !

La France de la Moule aurait du faire 2 choses,
en 1 accepter ce que l'allemagne proposait quand elle était encore disposée à le faire,
en 2 augmenter la Tva a25% et diminuer à mort les impots sur les entreprises;
recentrer le service public et réduire la pompe aspirante de l'immigration illégale assistée.

Mais là, c'est fini, comme on dit, les affaires sont les affaires,
donc faites vos affaires et mettez tout dans vos valises,
la pseudo politique française de notre chère MOULE est tournée
vers ses anciennes colonies plutôt que vers l’Europe.

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#48 2013-02-21 16:04:08

guarana-saoluis
Moderateur

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Et si ont se debarrassaient de certains territoires DOM et TOM qui n'entrainent que couts pour l'etats .. et ou nous sommes tellement mal reçus voire insultés et volés : Guyane française , martinique , guadeloupe  pour ne citer q

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#49 2013-02-21 16:05:23

guarana-saoluis
Moderateur

Re : Le tsunami peut avoir du bon

houppp clavier .. pour ne citer qu'eux .. les finances iraient deja beaucoup mieux ..

slt

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#50 2013-02-21 17:43:29

MUITOBON
Membre

Re : Le tsunami peut avoir du bon

Si tous les pays se debarassaient de leurs departments, regions, territoires, metropolitains ou d’outre-mer, qui ne font que couter du pognon, et ne rapporter que la rancœur et l’opposition de leurs habitants vis-à-vis des gouvernements…

…Pour le coup vaut mieux encore expedier un Terminator dans le passe pour refaire le monde.

J’ai toujours beaucoup aime cette idee du Terminator.

« Apres l’effet, on croit a d’autres causes qu’avant l’effet »     NIETZSCHE

Dernière modification par MUITOBON (2013-02-21 17:45:15)

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