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BBrasil

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonjour,

Je dirais que pour être sûr, il vaut mieux appeler la Police Fédérale, on leur donne notre numéro de passeport et ils regardent sur leur fichier.
Personnellement, c'est ce que j'ai fait car je veux y retourner fin Décembre aussi et ça fera pas 6 mois.
De plus, sur le site du Consulado Geral do Brasil à Paris on a :"Sur chaque 6 mois, comptés à partir de la date du débarquement, le citoyen francais a le droit de séjourner jusqu'à 90 jours".
Il faut donc compter les 6 mois à partir de votre dernier débarquement au Brésil, au cas où vous avez consommé les 90 jours.

Pour votre part, comme vous n'avez pas consommé les 90 jours, c'est un cas particulier, il faut directement voir avec eux je pense. C'est mieux.

sokol

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonne idee BBrasil ! quest ce que ca a donné pour ta part ?
est ce que tu aurais le numero pour que je puisse les joindres ? merci

BBrasil

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonsoir !

Alors moi j'ai appelé la PF de Salvador, donc c'est : 0055 71 3377 2866.
Le gars est vraiment sympa.
J'ai consommé 90 jours cette année et j'y retourne en Décembre, soit 5 mois après avoir quitté le Brésil. Je suis rentrée en contact avec deux PF différentes et on m'a dit la mm chose aux deux: je peux revenir, on a le droit à 180 jours par an sans délai.

Et s'il a cherché dans sa base de donnée et que c'est bon, j'ai plutôt confiance.

Voilà Bon courage !

Dernière modification par BBrasil (2011-12-06 01:16:50)

Chico brasil

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Attendons que notre cobaye fasse l'essai il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi.

A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours  + 90 jours  et le 3eme la version 90 jours + 90 jours  +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!

BBrasil

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

J'ai une preuve écrite du Policier Fédéral.

hartyshow

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

J'ai l'impression que les règles ont changé et que personne n'est vraiment au courant :-)

Par exemple sur le site du consulat du Brésil à geneve :
http://www.consulado.ch/servicos_consul … ?lingua=FR

Visa de tourisme

Les ressortissants des pays listés ci-dessous n'ont pas besoin de posséder un visa pour entrer au Brésil, pour les voyages touristiques, d'une durée maximale de 90 jours. Ce séjour pourra être prolongé au Brésil, moyennant l'autorisation préalable de la Police Fédérale, pour 90 jours supplémentaires, mais ne pourra pas dépasser 180 jours par an:

Afrique du Sud, Allemagne, Andorre, Argentine, Autriche, Bahamas, Barbade, Belgique, Bolivie, Bulgarie, Chili, Colombie, Corée du Sud, Costa Rica, Croatie, Danemark, El Salvador, Equateur, Slovaquie, Slovénie, Espagne, Philippines, Finlande, France*, Grande-Bretagne, Grèce, Guatemala, Guyana, Hong Kong, Hongrie, Irlande, Islande, Israël, Italie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Macau, Malaisie, Maroc, Monaco, Namibie, Norvège, Nouvelle-Zélande, Ordre de Malte (citoyens de la République de Malte ont besoin de visa), Panama, Pays-Bas (Hollande), Paraguay, Pérou, Pologne, Portugal, République Tchèque, Roumanie, Russie, San Marin, Suède, Suisse, Suriname, Thaïlande, Trinidad et Tobago**, Tunisie, Turquie, Ukraine, Uruguay, Vatican et Venezuela***.

* Séjours d'une durée maximale de 03 mois (90 jours) par semestre.

** Exemption de visa pour les séjours d'une durée maximale de 90 jours, non prolongeables.

*** Séjours d'une durée maximale de 02 mois (60 jours).

Les ressortissants des pays autres que ceux mentionnés dans la liste ci-dessus doivent présenter une demande de visa, au minimum 7 jours ouvrables avant la date du voyage.

BBrasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonjour,

En fait c'est le "par semestre" qui semble poser problème. En effet, sur le site du Consulat à Paris s'est expliqué que le semestre est compté à partir de ton entrée au Brésil et d'autres disent que c'est à partir de la sortie...

Chico brasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

après 180 jours en dehors du pays, tu peux obtenir 90 jours 

Carioccacciu

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Attendons que notre cobaye fasse l'essai il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi.

A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours  + 90 jours  et le 3eme la version 90 jours + 90 jours  +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!

Comme tu le dis ci-dessus il faut regarder les textes et non écouter les fonctionnaires parfois trop rapides sur les bons conseils.

Bien que Chico ne veuille pas comprendre, la loi (accord franco-brésiliens de 96) est précise et dit: "Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que son séjour ait une durée maximale non prolongeable de 90 jours par semestre et qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil.

Il n'y en a pas de dérogation possible dans la matière, le séjour est de maximum 90 jours par semestre, soit un total de 180 jours par an, à compter de votre première entrée. Pour un séjour supérieur à 90 jours le visa est obligatoire."
Traduction simple: 90 jours au Brésil et 90 jours en dehors par période de 180 jours.
Traduction simpliste: 90 jours in / 90 jours out. (ET NON 180!!!!!)
Les 180j out ça n'est que quand vous réussissez á obtenir une prolongation de 90j et que vous restez donc 180j au Brésil (non permis par les textes mais possible dans la pratique d'après plusieurs témoignages).

Pour répondre á BBrasil:
je serais toi, je ne ferais aucune confiance au policier, que l'info soit écrite ou non. Il ne connaît certainement pas la loi... Et quand tu te seras fait refoulé á l'aéroport ça te fera une belle jambe d'avoir ton papier!

Pour répondre á Sokol:
ce qui compte c'est la période de 180j précédent ton futur retour.
Autrement dit (en prenant le semestre comme référence et non les 180 jours pour simplifier), malheureusement, sur la période [14 août 2011-14 février 2012] tu n'as droit qu'á 3 jours.
La bonne nouvelle c'est que tu peux re-rentrer en décembre. La mauvaise c'est que tu seras illégal au bout de 4 jours.
Tu en tires les conclusions que tu veux...

Pour répondre á Freejack:

Il y a peu de temps, le 29 avril 2010, je suis arrivé à São Paulo et la Police Fédérale m'a dit que je ne pouvais pas rentrer au Brésil et je suis reparti en France dans la même journée....  expérience que je ne vous conseille pas !
Ci-dessous, les dates de mes entrées-sorties au Brésil sur ces dernières années :
08 07 2007 - 19 07 2007 : 12 jours
03 11 2007 - 24 11 2007 : 22 jours
=> 34 jours en 2007
02 02 2008 - 09 02 2008 : 8 jours
26 06 2008 - 15 07 2008 : 20 jours
=> 28 jours en 2008

20 02 2009 - 15 03 2009 : 24 jours
12 05 2009 - 15 07 2009 : 65 jours
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
=> 178 jours en 2009
(avant, je pensais qu'il ne fallait pas dépasser 180 jours sur une année civile... c'est pour cela que sur 2009 j'arrivais à 178 jours... évidemment, ce n'était pas le bon raisonnement...)

08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
=> 44 jours en 2010

Effectivement le raisonnement sur une année (365j consécutifs) ne vaut qu'en cas de prolongation. Ta référence doit être les 180j.
Tu t'es fait refouler en avril parce que á cette époque, en prenant les 180 derniers jours précédent ton retour, étaient comptés:
29/10/2009 (6 mois avant le 29/4) - 14 12 2009 : 89j -42j (du 17/9 au 28/4)= 47j
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
22/2 - 28/4 : 0 jours
soit un total de 91j.
Tu avais donc dépassé ton crédit sur le semestre. Tu devais alors rester 90j dehors.
Le policier a dû te dire "25/5/2010" et non "15/5" car 21 février + 90j = 25 mai (je viens de conter).
Pour ce qui est des 38j, d'après ce que j'ai pu lire sur les fora (si quelqu'un peut confirmer par un texte officiel...) tout séjour clandestin t'est déduit de ton autorisation de séjour suivante. En prenant les 6 mois précédant ton dernier retour on trouve:
21/8/09 - 16/9/09 : 0j
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
Soit un total de 133j sur 180j et donc 43j de trop qui auraient dû t'être facturés á ton départ. MAIS SURTOUT, tu n'avais pas le droit de revenir en janvier mais seulement en mars (14/12 + 90j)... Tu es passé á travers les mailles du filet car tu aurais dû te faire refouler déjá á cette date!
Ces 43j te sont déduits des 90 auxquels tu as droit normalement. Donc 90-43=47j
Les 9j de différence avec ce qui t'a été annoncé sont sûrement dûs á tes nombreuses irrégularités depuis le 18/09/09 mais je ne vois pas d'explication logique.

BBrasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Merci pour ton intervention. Tout est bon pour moi dans ce cas-là
Et si on attend 180 jours avant de revenir, les compteurs sont remis à 0, si j'ai bien compris.

Chico brasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Attendons que notre cobaye fasse l'essai il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi.

A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours  + 90 jours  et le 3eme la version 90 jours + 90 jours  +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!

Comme tu le dis ci-dessus il faut regarder les textes et non écouter les fonctionnaires parfois trop rapides sur les bons conseils.

Bien que Chico ne veuille pas comprendre, la loi (accord franco-brésiliens de 96) est précise et dit: "Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que son séjour ait une durée maximale non prolongeable de 90 jours par semestre et qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil.

Il n'y en a pas de dérogation possible dans la matière, le séjour est de maximum 90 jours par semestre, soit un total de 180 jours par an, à compter de votre première entrée. Pour un séjour supérieur à 90 jours le visa est obligatoire."
Traduction simple: 90 jours au Brésil et 90 jours en dehors par période de 180 jours.
Traduction simpliste: 90 jours in / 90 jours out. (ET NON 180!!!!!)
Les 180j out ça n'est que quand vous réussissez á obtenir une prolongation de 90j et que vous restez donc 180j au Brésil (non permis par les textes mais possible dans la pratique d'après plusieurs témoignages).

Pour répondre á BBrasil:
je serais toi, je ne ferais aucune confiance au policier, que l'info soit écrite ou non. Il ne connaît certainement pas la loi... Et quand tu te seras fait refoulé á l'aéroport ça te fera une belle jambe d'avoir ton papier!

Pour répondre á Sokol:
ce qui compte c'est la période de 180j précédent ton futur retour.
Autrement dit (en prenant le semestre comme référence et non les 180 jours pour simplifier), malheureusement, sur la période [14 août 2011-14 février 2012] tu n'as droit qu'á 3 jours.
La bonne nouvelle c'est que tu peux re-rentrer en décembre. La mauvaise c'est que tu seras illégal au bout de 4 jours.
Tu en tires les conclusions que tu veux...

Pour répondre á Freejack:

Il y a peu de temps, le 29 avril 2010, je suis arrivé à São Paulo et la Police Fédérale m'a dit que je ne pouvais pas rentrer au Brésil et je suis reparti en France dans la même journée....  expérience que je ne vous conseille pas !
Ci-dessous, les dates de mes entrées-sorties au Brésil sur ces dernières années :
08 07 2007 - 19 07 2007 : 12 jours
03 11 2007 - 24 11 2007 : 22 jours
=> 34 jours en 2007
02 02 2008 - 09 02 2008 : 8 jours
26 06 2008 - 15 07 2008 : 20 jours
=> 28 jours en 2008

20 02 2009 - 15 03 2009 : 24 jours
12 05 2009 - 15 07 2009 : 65 jours
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
=> 178 jours en 2009
(avant, je pensais qu'il ne fallait pas dépasser 180 jours sur une année civile... c'est pour cela que sur 2009 j'arrivais à 178 jours... évidemment, ce n'était pas le bon raisonnement...)

08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
=> 44 jours en 2010

Effectivement le raisonnement sur une année (365j consécutifs) ne vaut qu'en cas de prolongation. Ta référence doit être les 180j.
Tu t'es fait refouler en avril parce que á cette époque, en prenant les 180 derniers jours précédent ton retour, étaient comptés:
29/10/2009 (6 mois avant le 29/4) - 14 12 2009 : 89j -42j (du 17/9 au 28/4)= 47j
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
22/2 - 28/4 : 0 jours
soit un total de 91j.
Tu avais donc dépassé ton crédit sur le semestre. Tu devais alors rester 90j dehors.
Le policier a dû te dire "25/5/2010" et non "15/5" car 21 février + 90j = 25 mai (je viens de conter).
Pour ce qui est des 38j, d'après ce que j'ai pu lire sur les fora (si quelqu'un peut confirmer par un texte officiel...) tout séjour clandestin t'est déduit de ton autorisation de séjour suivante. En prenant les 6 mois précédant ton dernier retour on trouve:
21/8/09 - 16/9/09 : 0j
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
Soit un total de 133j sur 180j et donc 43j de trop qui auraient dû t'être facturés á ton départ. MAIS SURTOUT, tu n'avais pas le droit de revenir en janvier mais seulement en mars (14/12 + 90j)... Tu es passé á travers les mailles du filet car tu aurais dû te faire refouler déjá á cette date!
Ces 43j te sont déduits des 90 auxquels tu as droit normalement. Donc 90-43=47j
Les 9j de différence avec ce qui t'a été annoncé sont sûrement dûs á tes nombreuses irrégularités depuis le 18/09/09 mais je ne vois pas d'explication logique.

une question Cariocaciu .....tu as testé ce que tu écrit ? je ne le pense pas....j'ai 2 personnes qui ont fait l' A/R pour n'avoir pas laisser 180 jours entre 2 séjours qui pourrait venir témoigner ici mais bon l'un a préféré faire un tour en Argentine (moins chère...il a pris un vol  A/R sur Buenos aires depuis Guarulhos le jour de son arrivée/départ au Brésil...et donc est revenu 2 mois plus tard pour de nouveau avoir 90 jours et ne pas perdre son billet de retour.....et l'autre n' a pas eu cette idée, et a prit le premier avion pour la France..... donc par précaution je n'irai pas faire l'intelligent devant la Police Féderale en sortant l'article de loi de 1996 qui ne vaut rien car seul l'agent de la Police Federal peut décider à son bon vouloir de vous accorder un droit à séjour pour la durée qui décidera avec un maximum de 90 jours...

Dernière modification par Chico brasil (2011-12-18 19:31:23)

Chico brasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

voici le texte sur le site du consulat du brésil

( * ) Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que:

son séjour ait une durée maximale improrogeable de 90 jours à chaque 180 jours.
et
qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil

décryptage : il obtient 90 jours de séjour, tous les 180 jours (sous entendu passés en dehors du pays) ....c'est clair cette fois ci !!!!

guarana-saoluis

Moderateur

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonsoir ,

je confirme les dires de Chico .

Pour la version simple et simpliste evoquée par "Carioccacciu " :

"Le délai de séjour au Brésil se compte à partir du débarquement; il est de 90 jours pour le citoyen francais et de 180 jours pour toutes autres nationalités. Sur chaque 6 mois, comptés à partir de la date du débarquement, le citoyen francais a le droit de séjourner jusqu'à 90 jours, les jours passés en tant que touriste devant s' ajouter aux jours passés avec un visa Temporaire II. Pour les autres nationalités ce délai sera de 180 jours (90 jours prorogeables jusqu'à 180 jours).
La prorogation du délai de séjour au Brésil est du ressort exclusif de la Police fédérale brésilienne.
La délivrance d'un visa "VITEM I, IV, V, VI ou VII" pourra s'étendre aux dépendants légaux du titulaire du visa, en cas de regroupement familial, pourvu que le séjour du titulaire principal soit supérieur à 180 jours, et moyennant la présentationd'une photocopie de l'acte de mariage ou de naissance, suivant le cas.
Les dépendants du titulaire du visa ne pourront en aucun cas exercer d'activité rémunérée au Brésil."

et pour enterriner definitivement le debat pour ceux qui ont encore des doutes je publie le lien et vous souhaite bonne lecture !!!:

http://www.cgbresil.org/index.php/fr/in … ouristique

salut

guarana-saoluis

Moderateur

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Maintenant dans le detail ..la police federale est composée de gens intelligent ce qui sous entend que le visa pourrai etre prorogeable a " discretion " pour des motifs legitimes , a titre d'exemple :

-Perte d'un parent de sa compagne

-Pere d'enfant bresilien pour visite familiale 

etc..

ce que ne veut pas la PF ( police federale ) ce sont des prolongations de sejours pour |" NAMORAR " mais comme deja ecris c'est a discretion donc ..ne partez pas sur ce qui n'est pas acquis ..

salut

Indysantista

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Je n'ai pas mis mon grain de sel ici.... ça manque de piquant !!!

Pendant 2 ans je venais 3 mois, partais 3 mois et revenais 3 mois....
La date qui compte en lisant bien... est le débarquement (Guarana dixit) donc l'arrivée et les 180 jours pour un deuxième voyage partent de là.
Que vous restiez 1 jour ou 90 la première fois, peu importe.
Celui qui vient du 1/1 au 4/1, ne reviendra que le 1/7 puis à nouveau le 1/1 suivant.

It's clear my Dears ?

Logique: visa touristique pour touristes qui visitent.
25 aller-retour dans l'année est pour un trafiquant.

Indysantista

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

En fait, les Brésiliens n'ont pas l'esprit clair et expliquent longuement... mal !
C'est une habitude qui permet tous les trafiques à l'avantage des avocats et donne au flic des libertés d'interprétation donc de cafezinho....
Les lois sont volontairement tordues et font compliqué quand c'est simple.
La loi aux pieds de la lettres (sont hyper pointilleux, voir plus bas), dans les termes de la loi, dans l'application de la loi, dans les habitudes de la loi et enfin... suivant les copains et la fortune, tu fais ce que tu veux !

Pointilleux.... j'ai éffectué un transfert d'argent entre compte ce jour. Cet acte simple a duré de 12h30 à 17h45.... gérant chef almoço... caissier chef pipi ou tringler la caissière...
puis le système pifait... j'ai obligé à recommencer jusqu'à obtenir !! comme devant un automat récalcitrant. J'ai appris !!

Le tranfert a eu lieu à 17h 12 et 50.... centième de seconde !!!!! quelle montre? quartz? atomique ?
Génial cette précision après 8 jours de palabres et 5h d'attente.

Vous pouvez rigoler... si j'étais seul au lieu d'accompagné à pouvoir critiquer et en rire, j'en tuais un pour assommer l'autre.

Le banquier brésilien est prêt pour les J.O, il travaille au millième de seconde.

ghell2000

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Texte déposé auprès de l'ONU
**********
Les ressortisssants de la Republique française auront accès au territoire de la Rébublique Fédérative du Brésil sans visa sur pésentation d'un passeport diplomatique, officiel, de service ou ordinaire en cours de validité, pour des séjours d'une durée maximale de 3 mois par periode de 6 mois.
**********
Hormis le fait que 90 et 120 jours ont  été assimilés à  3 et 6 mois ce texte ne se prète pas à beaucoup d'interprétation diplomatique ou non.

On peut toujours, certes, imaginer que le Brésil ait décidé de s'asseoire sur ce qui est assimilable à un traité, mis cela semble assez peu probable.

Dernière modification par ghell2000 (2011-12-24 02:00:54)

Carioccacciu

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Attendons que notre cobaye fasse l'essai il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi.

A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours  + 90 jours  et le 3eme la version 90 jours + 90 jours  +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!

Comme tu le dis ci-dessus il faut regarder les textes et non écouter les fonctionnaires parfois trop rapides sur les bons conseils.

Bien que Chico ne veuille pas comprendre, la loi (accord franco-brésiliens de 96) est précise et dit: "Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que son séjour ait une durée maximale non prolongeable de 90 jours par semestre et qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil.

Il n'y en a pas de dérogation possible dans la matière, le séjour est de maximum 90 jours par semestre, soit un total de 180 jours par an, à compter de votre première entrée. Pour un séjour supérieur à 90 jours le visa est obligatoire."
Traduction simple: 90 jours au Brésil et 90 jours en dehors par période de 180 jours.
Traduction simpliste: 90 jours in / 90 jours out. (ET NON 180!!!!!)
Les 180j out ça n'est que quand vous réussissez á obtenir une prolongation de 90j et que vous restez donc 180j au Brésil (non permis par les textes mais possible dans la pratique d'après plusieurs témoignages).

une question Cariocaciu .....tu as testé ce que tu écrit ? je ne le pense pas....j'ai 2 personnes qui ont fait l' A/R pour n'avoir pas laisser 180 jours entre 2 séjours qui pourrait venir témoigner ici mais bon l'un a préféré faire un tour en Argentine (moins chère...il a pris un vol  A/R sur Buenos aires depuis Guarulhos le jour de son arrivée/départ au Brésil...et donc est revenu 2 mois plus tard pour de nouveau avoir 90 jours et ne pas perdre son billet de retour.....et l'autre n' a pas eu cette idée, et a prit le premier avion pour la France..... donc par précaution je n'irai pas faire l'intelligent devant la Police Féderale en sortant l'article de loi de 1996 qui ne vaut rien car seul l'agent de la Police Federal peut décider à son bon vouloir de vous accorder un droit à séjour pour la durée qui décidera avec un maximum de 90 jours...

Que tu n'arrives pas á comprendre le texte de loi c'est une chose, que tu induises tout le monde en erreur c'en est une autre. Malheureusement, on peut toujours être expulsé á tort (comme on peut être condamné á tort) mais ça n'est pas d'attendre le double du temps qui va résoudre quoi que ce soit...
Trouve-moi une seule personne qui a dû attendre 180j après un séjour de 90j (et non de 180j comme tes "témoins") et on en reparlera (peut-être). Sinon fin du débat pour moi. Mon message a été assez clair je pense.
PS: un texte de loi ne contient jamais de "sous-entendus". Encore heureux!...

Chico brasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Voila le texte  officiel Brésilien

2.2.De turista

Turista (estrangeiro) é o que venha para o Brasil, em caráter recreativo ou de visita, assim considerado aquele que não tenha finalidade imigratória, nem intuito de exercitar atividade remuneratória, podendo ser concedido visto a estes. A palavra poderá, expressa no artigo 9º, indica discricionalidade, cuja concessão está ligada aos interesses nacionais, assim, a satisfação das exigências do artigo 7º e dos Regulamentos, não assegura ao estrangeiro a obtenção do visto de turista.

É dispensável a exigência de visto de turista ao nacional de país que dispense ao brasileiro, para que haja reciprocidade de tratamento, estabelecido mediante acordo internacional, sendo observado, contudo, o tempo de estada deste turista no Brasil. Cabe ao Departamento Consular e Jurídico, do Ministério das Relações Exteriores, indicar os países cujos nacionais gozam de isenção do visto de turista, informando a relação atualizada dos países cujo os nacionais são insetos do visto de turista ao Departamento de Polícia Federal do Ministério da Justiça.

Caso a autoridade policial brasileira duvide da legitimidade de turista do estrangeiro, o Departamento de Polícia Federal poderá exigir prova de meios de subsistência (como posse de numerário ou carta de crédito) e bilhete de viagem que o habilite a sair do Brasil.

A empresa transportadora do turista deverá verificar, por ocasião do embarque no exterior, a documentação exigida, sendo responsável, no caso de irregularidade apurada no momento da entrada, pela saída do estrangeiro, além de responder criminalmente por isso.

O prazo de validade do visto de turista será de cinco anos, fixado pelo Ministério das Relações, dentro de critérios de reciprocidade, e proporcionará múltiplas entradas no País, com estadas não excedentes a noventa dias, prorrogáveis por igual período, totalizando cento e oitenta dias por ano, podendo, também, ser reduzido o prazo de estada do turista, a critério discricionário do Departamento de Polícia Federal, devendo o estrangeiro ser certificado da decisão e notificado para deixar o país.

et le meilleur est ici  :0    ----->       O prazo de estada do turista é de noventa dias por ano, podendo ser prorrogada esta estada por igual período, a critério do Ministério da Justiça.

Se o estrangeiro não deixar o Território nacional esgotado o prazo de sua estada será considerado irregular, ficando sujeito a duas sanções dispostas no artigo 125, II: a) multa, de um décimo do valor de referência, por dia de excesso, até o máximo de dez vezes o maior valor de referência; b) deportação, caso não saia voluntariamente no prazo que lhe for fixado.

Para se obter o visto de turista, o estrangeiro deverá apresentar: a) o passaporte ou documento equivalente; b) o certificado internacional de imunização (quando o estrangeiro proceder de área infectada); c) a prova de meios de subsistência ou bilhete de viagem que o habilite a entrar no Território Nacional e dele sair (como por exemplo, extrato de conta bancária, carta de crédito ou outro documento que comprove a posse de recursos financeiros).

Já para o turista isento de visto, nos termos do artigo anterior, deverá apresentar aos órgão federais competentes, no momento da entrada no Território Nacional: a) o passaporte ou documento equivalente ou carteira de identidade (quando esta for admitida); b) o certificado internacional de imunização (quando o estrangeiro proceder de área infectada).

O prazo de estada do turista é de noventa dias por ano, podendo ser prorrogada esta estada por igual período, a critério do Ministério da Justiça.

Se o estrangeiro não deixar o Território nacional esgotado o prazo de sua estada será considerado irregular, ficando sujeito a duas sanções dispostas no artigo 125, II: a) multa, de um décimo do valor de referência, por dia de excesso, até o máximo de dez vezes o maior valor de referência; b) deportação, caso não saia voluntariamente no prazo que lhe for fixado.

Para se obter o visto de turista, o estrangeiro deverá apresentar: a) o passaporte ou documento equivalente; b) o certificado internacional de imunização (quando o estrangeiro proceder de área infectada); c) a prova de meios de subsistência ou bilhete de viagem que o habilite a entrar no Território Nacional e dele sair (como por exemplo, extrato de conta bancária, carta de crédito ou outro documento que comprove a posse de recursos financeiros).

Já para o turista isento de visto, nos termos do artigo anterior, deverá apresentar aos órgão federais competentes, no momento da entrada no Território Nacional: a) o passaporte ou documento equivalente ou carteira de identidade (quando esta for admitida); b) o certificado internacional de imunização (quando o estrangeiro proceder de área infectada).

et aujourd'hui tous les  ressortissants des pays Européen sont mis aux même régime que les Français, le Brésil applique la réciprocité comme c'est décrit dans ce texte de loi officiel.....oeil pour oeil, dent pour dent

Dernière modification par Chico brasil (2011-12-26 22:05:42)

Indysantista

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Compliqué à la brésilienne, ne change pas grand chose. On peut venir avec 3000 E + CB...
la différence invisible pour les optus brésiliens est:
Rarement un touriste européen viendra sans un sous pour immigrer illégalement. Déjà légalement la vie est chère et difficile...
En 2010 la seule Angleterre rejetait 12000 Brésiliens /an illégaux. Eux tentent d'entrer illégalement.
Quand le Brésil sera un vrai pays d'acceuil digne de ce nom avec des gens éduqués qui veulent comprendre, la situation sera autre. Un bon siécle à la vitesse actuelle !
Le Brésil reste majoritairement un pays de pauvres que l'Europe fait rêver comme en Afrique.
Le contraire ? même les plus rêveurs en reviennent et le tourisme étranger est en chute libre.
Le Brésil reste le pays le plus inégalitaire du monde !
Bientôt les seuls touristes seront qq parents en manque de voir la famille. Ils peuvent tranquillement détruire ce beau pays pour daner le pion à l'Angleterre puisque le Brésil est sixième devant la GB... 45 millions pour 192... cherchez l'erreur.

Indysantista

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Une seule action digne face aux lois incestueuses:
"oublier" 50 R$ dans les pages du passeport... ou ils disparaissent et vous entrez ou ils tombent et vous vous exclamez "Ben mer.. ! je les cherchais depuis demi-heure!"

Ne jamais prendre les choses et les gens pour autres qu'ils sont.

Carioccacciu

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

@Chico:
même en sortant 180 jours entre tes séjours de 90j tu n'arriveras jamais á "90j par an"... Je ne sais pas quelle est ta source, mais la fin ne me paraît pas trop d'actualité (á partir de "le meilleur est ici").

Chico brasil

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Site officiel du gouvernement brésilien, texte de loi pris sur internet  et quand je dis le meilleur est là, effectivement il mettent 90 jours par an.....alors que sur le site du consulat c'est 90 jours par période de 180 jours soit 2 fois 90 jours.....

Carioquinho

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Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

Bonjour Chico,

Essaies de citer tes sources, ça serait plus simple.

Sinon la loi en vigueur sur le statu des étrangers, sauf erreur de ma part c'est la Lei nº 6.815, de 19 de agosto de 1980 et les modifications qui y ont été apportées depuis. Dans sa version amendée, elle dit ceci :

Art. 12 O prazo de validade do visto de turista será de até cinco anos, fixado pelo Ministério das Relações Exteriores, dentro de critérios de reciprocidade, e proporcionará múltiplas entradas no País, com estadas não excedentes a noventa dias, prorrogáveis por igual período, totalizando o máximo de cento e oitenta dias por ano.

Donc aucune limitation à 90 jours par an dans la loi ...

Je pense qu'il faut arrêter là le débat, l'accord entre la France et le Brésil est clair, la communication du Consulat est claire, les ressortissants français sont exempté de visa pour un séjour de 90 jours par période de 6 mois.  Après que tu disposes d'exemples qui se sont malheureusement fait refouler pour des prétextes fallacieux à l'entrée au Brésil, c'est un autre sujet. De la même façon que des Brésiliens se font refouler sans raison valable aux portes de l'Europe. C'est l'arbitraire de la police de l'immigration et ça personne n'y peut rien, chaque pays étant souverain... De là à en conclure des règles ("Rester 180 jours dehors") écrites nulle part et non confirmées par les autorités, le pas me semble osé.

Abraço,

Indysantista

Membre

Re : retour avec visa touristique sans attendre 180 jours

L'entrée fait foi pour tout le reste... déjà expliqué.
Entré 1/1/2010, reste ou pas 90 jrs, s'en fiche.
Entrée suivante seulement 1/7/2010 pour 1 ou 90 jrs encore.
Nouvelle entrée 1/1/2011 et ainsi de suite.

Plus simple, tu meurs !