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Re : achat a RIO
axiom a écrit :LOL non le syndrome br ça fait bien marrer les experts en eau profonde et quelques chefs économistes avises et honetes. Source : Marc fiorentino pour la bulle sur les mp, le real et le pre-sale
que des mauvaises langues pas bien informées ... tes spe´cialistes :-) Ils n'ont pas vu Lula l'année dernière avec ses petites mimines et ses neufs doigts pleins du petrole du pre sal dont il s'est gobergé d'avoir commencé l'exploitation .... C'est même sur le site de Petrobras... l'exploration du pre sal a COMMENCÉ !!!!!!!!! Que le bon peuple s'amuse ... Juste un petit détail.... planqué en note de bas de page :-) c'est du pré sal pas bien profond ... car le bateau plateforme qui est en train de pomper ... il est indiqué qu'il a une capacité opérationnelle pour pomper jusque que 1500 metres de profondeur ... C'est où l'erreur ? ..Le presal ..il me semblait que c'était minimum 2 ou 3 fois plus profond... quand on voit les difficultes pour récuperer deux boîtes noires de quelques kilos à 4000 metres de profondeur .... Ils vont pouvoir rigoler encore un bout de temps les spécialistes ès "eaux profondes" sur l'exploitation du presal .. On nous prendrait pas pour des buses des fois :-) http://www.petrobras.com.br/pt/noticias … ito-santo/
Re : achat a RIO
Bah oui c'est du surf braziou vas faire un tour sur mon dernier mess, rubrique eco sur les MP ! Juste l'apero de ce qui pend au nez ..
Re : achat a RIO
Rio reste et restera cher car le Bresil n'a pas exploité son potentiel Pour moi la zona sul reste une valeur sur , maitenant investir au Bresil n'est pas a la portée de tout le monde . a 10000 reais du metre carree a Ipanema c'est le prix de la banlieue parisienne ( 93 -94)donc rien de tres elevée en comparaison avec shangai , singapore , HK ou les prix sont bien loin de ceux de Rio. De toute facon c'est toujours les mêmes qui racontent les mêmes conneries sur ce forum , ca devient un peu relou d'entendre des specialistes du vent
Dernière modification par flamengo10 (2011-07-10 19:47:17)
Re : achat a RIO
Pour les spécialistes du vent, c'est sur fortaleza clair que la ou il y a pénurie Paris, honk kong, singapore, Londres ect il n'y a pas de freins/ a la sécurité pour les investissements étrangers ... Faut quand même pas mettre tout le monde dans le même panier .. Sampa peut croitre ... Rio hummm ...
Re : achat a RIO
salut , C'est passé a 14000 r$ le M2 sur ipanema : http://classificados.folha.com.br/imove … -ano.shtml mais : " "Em prédio de seis apartamentos, tem só um ou dois cariocas",( dans un immeuble de 6 appartements il n'y a qu'un ou deux Cariocas) ...Chercher l'erreur !!!!!:) bientot Rio sera comme les patrimoines français , passé au mains d'etrangers ....a coté de ça ont construit des milliers de maisons dans le cadre du programme " Minha casa minha vida " avec des materiaux de mer.. ....tiens la semaine derniere un gosse de 10 ans voulais s'allonger dans le Hamac que son pere venait d'installer et le mur n'a pas resisté le gosse est tombé du hamac ! ... A creer des ghettos pour riches pour pas s'etonner de la violence a RIO ...( cf le nouveau post de alexitour )... salut ...:)
Re : achat a RIO
Erratum :"A creer des ghettos pour riches pour pas s'etonner de la violence a RIO ...( cf le nouveau post de alexitour )... POUR est a remplacer par FAUT .. SLT
Re : achat a RIO
LOL guarana ya déjà des Condo a sao Luis ?
Re : achat a RIO
LOL axiom oui msieur ça fait plus de 10 ans ..certains appartements de "ponta d'areia " la zone noble de SLZ equivalence locale de Ipanema ..ont trouve des apprt a partir de 1,200.000 r$ 4 ans en arriere 400-500 KR$ de la pure folie ..et l'iptu 2011 a eté sur cette zone multiplé par 1500 % , dans le centre 30% , puis l'examen du tribunal a annulé le paiement de l'iptu 2011 ..mais trop tard pour beaucoup qui avait deja payé ..et maintenant pour se faire rembourser Meme ma maison acheté a bas prix en 2007 a vu sa valeur ( theorique) multiplié par 2,5 je dit theorique car comme dans tout commerce tu peut avoir un bon produit mais encore faut t'il avoir des acheteurs au prix demandé ... ... C'est comme si le Kg de tomate passait de 2, 5 rs a 8 rs .....serait tu acheteur ? moi non ..ainsi l'embargo sur certains biens de consommation tirerai les prix a la baisse ou les grands constructeurs coulerai simplement ... tu as vu ton pouvoir d'achat multiplié par trois en 3 ans toi ??????????? moi je l'ai plutot vu diminué .. je te salue
Re : achat a RIO
Pour saleve , "C'est où l'erreur ? ..Le presal ..il me semblait que c'était minimum 2 ou 3 fois plus profond... On nous prendrait pas pour des buses des fois :-) http://www.petrobras.com.br/pt/noticias … ito-santo/ Ben oui ont nous prend pour des buses et c'est pas nouveau ...:) slt
Re : achat a RIO
axiom , " c'est vrai Qu ' a sao Luis je n'ai fait qu'une visite rapide dans le centro c'est le nouveau quartier près de la plage dont tu parles ? Pas vu fille fissa sur les lencois ce n'est pas un nouveau quartier ...non ..c'est une peninsule vers la Marina , d'autres quartier comme "calhau" , Alto de calhau , araçagy monte en fleche en terme de prix .. Les saisies bancaires sur Hypotheques aussi.... " A Bolha imobiliária aqui está atingindo seu ponto máximo, e logo vai estourar.Quem quiser vender um imóvel terá que dar um desconto de no minimo 40%.Lembrem-se nos EUA, Espanha, etc, tambem diziam que não havia nenhuma BOLHA IMOBILIÁRIA. ( LA BULLE IMMOBILIERE AU BRESIL A ATTEINT SONT POINT MAXIMUM ET VA BIENTOT EXPLOSER , QUI VEUT VENDRE UN BIEN IMMOBILIER SERA OBLIGÉ DE DONNER UN DISCOUNT DE 40% SOUVENEZ VOUS DES usa , ESPAGNE , ETC ... ILS DISAIENT AUSSI QU'IL N'Y AVAIT AUCUNE BULLE IMMOBILIERE ( COMMENTAIRE D'UN LECTEUR ): http://cbn.globoradio.globo.com/comenta … ISCADO.htm SLT
Re : achat a RIO
Oui encore que ça dépend ou ... Sur Sampa ca fera comme a Paris cad une petite baisse et ça repartira ...
Re : achat a RIO
On pourra en reparler dans 5 ans, que les prix a Rio seront toujours aussi elevés , quand on regarde la situation actuelle tres peu de pays on un potentiel de croissance sur les prochaines années : Chine , Inde , Bresil , Russie , Turquie , Indonesie. Sachant que l'industrie et le service se developpe fortement au Bresil et que le Bresil s'impose comme le centre economique de l'amerique du sud maitenant et pour le futur je ne vois pas les prix au Bresil baisser mais plutot monter . Exemple Paris qui bat des records de prix meme dans des quartiers infamme ( 18eme , 19eme , 20eme) que la banlieue parisienne aussi explose ( 4500 euros du metre a pantin ) et qu'on ne parle pas de bulle car c'est la France triple A avec un salaire moyen de 1500 euros et plus de 60 % de la pop a 1200 euros .
Re : achat a RIO
Au passage si je devais vivre au Bresil j'irais vivre a Sao Paolo et pas a Rio
Re : achat a RIO
Oui il y a une belle bulle a Paris, les chiffres viennent de tomber c'est le marche le plus spéculatif après honk hong et singapore mais c'est pas encore près d'eclater surtout en ce moment avec la bourse ! Et puis ce qu' il faut regarder effectivement c'est si on est sur une demande plus importante que l'offre et le taux de solvabilité pour encaisser des loyers ... Muitobom avait donne la bonne définition .
Dernière modification par axiom (2011-07-16 22:53:18)
Re : achat a RIO
Complément : Brésil, Turquie , Indonésie = idem / surchauffe de l'économie .. Je serais sans doute a Jakarta d'ici peu, je m'attends a trouver une sorte de sampa a suivre ...
Re : achat a RIO
Donc le Bresil est dans la moyenne des pays emergents , surtout quand on compare a shangai ou des chinois achetent 3 apts a la suite pour faire gonfler les prix!!!!! Dubai pareil sauf que ya pas de petrole au contraire de ses voisins . Je trouve difficile de determiner le juste prix d'un marché immo sans prendre en compte toutes les donées economiques d'un pays . Sachant que tout les actifs sont quantifiés par la distribution log normal et donc un retour estimé par rapport a un ecart type ( volatilité) + offre de demande reel ou contrefaite , il me semble impossible de determiner si le marché est fou ou juste . De nombreux experts etaient sure que aux US le marché immo etait sains et pourtant , que les actifs corrélés dans les RMBS , CDO , CDO de CDO ne pouvait pas detruire le marché immo US.
Re : achat a RIO
Tu peut remonter les posts de la rubrique immo, J'annoncait des la fin 2006 début 2007 ici sur ABC un effet domino de l'immo vers la bourse (sans pour autant connaitre quoi que ce soit a ce moment de la titrisation) qques uns trouvaient que les 2 ensembles c'était pas trop réalisable ...
Re : achat a RIO
Oui je crois qu' on devrait encore pour un temps pisser sur du sable avec le QE3 qui se profile ... Une bulle quelle bulle LOL m'etonerait qu' il y ai un QE4 .. et quand les dernières cartouches seront brulees ...
Re : achat a RIO
Q3 il y aura , Q4 peut etre de toute facon le marché actions et biaisé , le marché des goovies aussi et le marché des changes un veritable marché a speculation. Pour ma part le marché Carioca et Pauliste restera cher pendant de tres longtemps années , alors peut etre des villes de province subiront de gros revers mais je doute d'un grand retournement de situation dans les prochaines années . Le problème économique mondial pour les gros investisseurs est ou peut on prendre de la croissance quand je veut placer des yards ( des milliards)? Bresil , chine , inde , russie émergés et autres émergents comme la turquie , indonesie ect ... Alors investir dans l'immo en chine , ce n'est pas tres glamour en russie boujour et en inde aucun interet , reste le Bresil qui au passage est BBB- investment grade et la belgique A+ , la belgique prend 132 point de base sur les CDS et le Bresil 104 Bps sur 5 ans chercher l'erreur . Il faut prendre une photo du bresil maitenant et dans 20 ans , tout ce qui on investi dans l'immo au Bresil sur du long terme seront gagnant sur Rio et SP je n'en doute pas une seconde bien sur en choisissant un bien situé dans les bons coins et dans un immeuble de bon standing .
Re : achat a RIO
J'ai un bon joke enfin pas trop par les temps qui courent ! si je te dois 1000 , c'est mon problème si je te dois 1M , c'est ton problème ... A méditer rss rss rss
Dernière modification par axiom (2011-07-18 20:32:02)
Re : achat a RIO
MUITOBON a écrit :Le juste prix d'un actif attractif est une notion subjective. « Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet » NIETZSCHE
Salut Muito Bah je me risquerais à dire que le "juste prix" c'est toujours une notion subjective ( Je ne me vexerai absolument pas si tu me prouves le contraire) Je repéte souvent ma définition "pifométrique" du juste prix.. Juste prix = prix que l'acheteur peut et veut bien payer :-) Ce qui n'a pas souvent ou pas toujours un rapport direct ( toujours selon moi) avec le coût d'acquisition ou de production ... Enfin .. ce n'est pas trop mon domaine ..:-)
Re : achat a RIO
j'ai une bon Joke aussi Si l'argent ne ta pas changé c'est que tu n'en n'a pas fait assez. Au passage un des plus beaux hotels de rio a santa teresa c'est fait braqué aujourd'hui, par des bandits lourdement armés.
Re : achat a RIO
Donc les points de vue diverge sachant qu'un investisseur particulier ou institu va proteger ses assets de maniere differentes , le manque d'infos , des données compilées depuis quelques mois ( indice des prix de l'immo au Bresil ) fait qu'il est difficile de pricer ce marché immo bresilien si complexe. Apres on a pas de Black and scholes de simu de monte carlo, de variance covariance , donc un marché estimé comme la déviation standard ( volatilité) imaginons Je suis economiste en chef chez Itau a SP , je price le secteur immo pour 2011 a +20 pourcent et de grosse perspective sur les 10 prochaines années , comment le marché réagit et surtout l'impact sur les investisseurs privées , a partir de peu de parole je peut gonfler un marché un peu plus
Re : achat a RIO
Le fait que deposer des liquidités en dollars remunere negativement et par la suite emprunter sur au fed fund rate aide aussi a financer des emprunts au Bresil avec de grosse marge . Il faut savoir aussi que en France dans les années 80 les prets sur le marché immo tournaient autour des 10% . Maintenant revenons un peu sur le sujet , le marché de Rio est il sur evalué ? je n'en suis pas si sur .
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