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#1 2013-06-07 15:57:24

Observation du soleil

Bonjour,

Je participe actuellement à la conception d'un tracker solaire pouvant accueillir un système PV ou thermodynamique. Ce dernier est particulièrement bien adapté aux régions des tropiques et notamment du Brésil où le prix de l’électricité est élevé. Ce qui m'amène à ma question qui paraît simple au premier abord mais pour laquelle notre équipe a beaucoup débattu :
Le soleil entre le tropique du Capricorne (São Paulo) et l'équateur (Bélem) passe-t-il au Sud vers midi solaire durant la saison d'été ?

Nous en sommes venus à la conclusion, que j'espère vous pourrez me confirmer, qu'il faut prévoir une course sur l'axe des zéniths du tracker solaire de 101.6°, 90° jusqu'à la vertical (zénith) + 11.6° dans le cas où il serait installé au niveau de l'équateur. Les deux tropiques étant espacés de 23° 26' 

Je vous remercie d'avance de bien vouloir me rapporter vos observations, en m'indiquant, pour simplifier ma longue question ci-dessus :
En étant entre Bélem et Sao Paulo, avez-vous déjà vu le soleil généralement au Sud (quelques degrés) ?

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#2 2013-06-07 16:56:25

oulan
Membre

Re : Observation du soleil

Prend des cours d'astronomie (niveau 3 ème), la question posée c'est le B-A-BA !!!!! Sous les tropiques le soleil passe du Nord au Sud, évidement c'est la définition des Tropiques !!!! ("ma question qui paraît simple au premier abord mais pour laquelle notre équipe a beaucoup débattu : "quelle équipe de bras cassés, il faut 5 minutes de réflexion !).

Dernière modification par oulan (2013-06-07 17:07:19)

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#3 2013-06-07 18:52:06

Jaganda
Membre

Re : Observation du soleil

Au sud du tropique du capricorne.  Le solei passe au nord  .   

Il y'a des particularités connues  aussi des  spécialistes près de l Équateur. Durant une période de l année


Et il existe des éphémérides  du soleil  support  papier mais avec le temps il y a sans doute des autres supports

Dernière modification par Jaganda (2013-06-07 22:12:30)

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#4 2013-06-08 06:59:03

oulan
Membre

Re : Observation du soleil

Allez pour vous aider un peu à comprendre : site qui donne la position du soleil !!
http://www.gaisma.com/en/location/belem.html

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#5 2013-06-08 07:39:08

Indysantista
Membre

Re : Observation du soleil

C'est dû à l'axe de la terre qui est incliné donc différence max entre les St Jean d'été et d'hiver.
Même différence mais moins sensible partout. Diminue avec la rotondité de la terre, lumière rasante.
Au 45° nord, ombre au nord, 45° sud, ombre au sud.
Aux tropiques??? ben je vis juste dessus et figurez-vous que j'ai jamais bien regardé... mais qu'il m'arrive encore de me tromper sans réfléchir en voyage dans l'orientation, pourtant assez bonne... atavisme?

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#6 2013-06-08 07:44:11

Indysantista
Membre

Re : Observation du soleil

Oulan.
Merci pour les graphes très parlants.
J'avais pas le temps de répondre quand à la question de savoir si le soleil passait au sud à midi, tu disais: du nord au sud.... je lisais pour la même journée !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ça serait-il que la terre tourne carrée du nord au sud? kkkk  un équateur perpendiculaire à celui appris en classe.
Par contre... on peut parler de la lune, croissant et pleine...

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#7 2013-06-08 07:57:27

oulan
Membre

Re : Observation du soleil

En résumé : partout le soleil se lève à l'Est et se couche à l'Ouest (comme la lune).
Dans l'hémisphère nord (hors Tropiques) le soleil est au sud.
Dans l'hémisphère sud (hors Tropiques) le soleil est au nord.
Sous les Tropiques selon les saisons il est au nord  ou au sud.

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#8 2013-06-08 12:37:54

Re : Observation du soleil

Merci pour vos réponses et plus particulièrement à Oulan pour son lien. 
Comme Indysantia semble l'avoir compris notre problématique est de savoir si durant la meme journée le soleil passe du Nord au Sud. D'après la courbure du graphique "Sun path diagram" il semblerait que oui, cela arrive certains jours de l'année.
La difficulté est de savoir combien de jours dans l'année cela se produit pour savoir si l'allongement de la course du tracker est nécessaire ou non. Sachant que le panneau solaire thermodynamique (CSP) exige une précision d'un demi-degrés sur l'axe des zéniths (Il faut viser un tuyau de 47 mm de diamètre placé à 2 mètres).

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#9 2013-06-08 13:13:34

oulan
Membre

Re : Observation du soleil

La réponse est deux fois dans l'année. Une fois N-S, et une fois S-N.

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#10 2013-06-08 17:25:00

Indysantista
Membre

Re : Observation du soleil

Pile poil entre les deux St Jean, le soleil devrait faire sa course d'est en ouest mais avec un trajectoire verticale, sans ombre au sol.

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#11 2013-06-18 14:26:43

atlante
Membre

Re : Observation du soleil

LibertasQuaeSera a écrit :

Merci pour vos réponses et plus particulièrement à Oulan pour son lien. 
Comme Indysantia semble l'avoir compris notre problématique est de savoir si durant la meme journée le soleil passe du Nord au Sud. D'après la courbure du graphique "Sun path diagram" il semblerait que oui, cela arrive certains jours de l'année.
La difficulté est de savoir combien de jours dans l'année cela se produit pour savoir si l'allongement de la course du tracker est nécessaire ou non. Sachant que le panneau solaire thermodynamique (CSP) exige une précision d'un demi-degrés sur l'axe des zéniths (Il faut viser un tuyau de 47 mm de diamètre placé à 2 mètres).

Le soleil est au zénith à 12h00 TU le 21 juin au tropique du cancer et au zenith le 21 décembre au tropique du capricorne. du 21 juin au 21 décembre il descend donc du 23 Nord au 23 Sud et il remonte du 21 décembre au 21 juin. Il passe donc au zenith à 12h00 TU à l'équateur deux fois par an pile poil entre les deux solstices.

le soleil ne passe pas du nord au sud dans la même journée ... sauf à chipoter : ça arrive sur l'équateur au 21 mars et 21 septembre puisque c'est à ces dates qu'il passe de l'hémisphère nord  au sud ou l'inverse mais bon ...

On observe très bien ça en voilier quand on fait le même trajet (on a le temps !!) ...

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#12 2013-06-19 17:31:41

Indysantista
Membre

Re : Observation du soleil

En résumé, la question se limite à 2 jours par an où le tracker "risque" de rater un peu la cible... encore que se soit une course régulière donc sans acoups.

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