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smarty

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Re : Parité Euro / Real

Tout à fait Alexis, Le R$ va se renforcer, (l'amérique du sud en général)
Bonne analyse !!
La mondialisation va continuer de montrer ses effets, et l'Europe va rester complètement impuissante.
Les ventes d'antidépresseurs vont encore faire des bonds.

alexistour

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Re : Parité Euro / Real

Les ventes d'antidépresseurs vont encore faire des bonds.

Je vais investir dans les antidépresseurs. Tu me fais rire! rsss...

p4ul

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Re : Parité Euro / Real

Les ventes d'antidépresseurs vont encore faire des bonds.

Je vais investir dans les antidépresseurs. Tu me fais rire! rsss...

l'industrie pharma a un gros rhume en ce moment

axiom

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Re : Parité Euro / Real

alexis :

je donne mon avis dans la rubrique finance internationale

Dernière modification par axiom (2007-12-20 15:15:11)

alexistour

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Re : Parité Euro / Real

Ca y est j´ai compris ton argument. Selon toi tout l´économie mndiale va s´écrouler comme un chateau de cartes en 2008 et l´euro sera alors la valeur refuge. D´ou une incidence sur la parité. C´est bien ça ?

smarty

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Re : Parité Euro / Real

De toute facon, une crise economique mondiale est a attendre prochainement, cette fois ci, ce n'est plus de l'odre du fantasme, mais de la simple analyse...
Attali le tres atlantiste et liberal, le dit lui meme, les USA ont deux choix, prendre des mesures drastique (ce qu aucun homme politique sensé ne fera, car il detruirait sa carriere) ou attendre que tout s'ecroule en croisant les doigts que cela n'arrive pas...

Chiuni

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Re : Parité Euro / Real

Salut smarty,

Tu es tjrs aussi pessimiste dans la vie ? Plus de pétrole, crise économique mondiale, ....

Je serais plus de l'avis de DSK (tiens si qqun me retrouve le titre de son premier bouquin alors qu'il était prof d'eco je crois à cette époque, pour le relire parce que je me demande encore pourquoi il est encarté au PS). Donc il déclarait ces derniers jours que certes l'économie mondiale va tremblée mais cela rien d'un tsunami ! Il y a encore des affaires à faire parce que je ne conçois pas que le système bancaire s'écroule ! Il n'y a qu'à voir hoje a WS, le regain d'intérêt pour les finançières.
C'est sûr cela va chahuter un peu comme les 40 ièmes rugissants, mais bon nombre de marins ont franchi le cap et en sont revenu vivants ! Il suffit de réduire la toile ! N'est-ce pas Atlante toi le navigateur et moi qui suit qu'un TC ( TC en Corse c'est un Traine Couillon, comprendre un marin avec un bateau à moteur !!!!)

smarty

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Re : Parité Euro / Real

Je ne suis aucunement pessimiste ! Rsrsrsr
Bien au contraire, et les gens du forum qui me connaissent de visu te le diront.
Il faut "bien comprendre" cette entrée dans ce nouveau sciècle !
De l'inédit, par rapport à tout ce que l'on a vu auparavant.
Tu l'auras remarqué par rapport à tout ce que j'ai déja écris...
De l'avis de tous, y compris de ceux qui refusent la dramatisation, il y a urgence.
Ce qui frappe, dans les débats qui s'engagent désormais sur l'Europe du prochain demi-siècle, c'est moins le contenu des arguments échangés que la dureté des mots utilisés.
Tout se passe comme si une dernière chance était offerte aux Européens.
Mon rapport sur la France (l'Europe) dans la mondialisation, je n'hésite pas à en appeler à leur (notre) "esprit de survie".

Dernière modification par smarty (2007-12-22 03:13:00)

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Parité Euro / Real

Bonjour a tous ,

Loin d'etre un specialiste de la question , je me contente d'exposer mon avis ....cela faut ce qu'il vaut ..

1- L'immobilier va se prendre un claque et risque de revenir a un niveau de prix plus raisonnable genre 2003-2004 ..tant mieux pour ceux qui en ont profité , j'en ai profité pour la vente de mon aprt , mais je risque au travers de la vente d'un autre apprt ( familial ) de subir ces concequences ...je vous donne un exemple , le mois dernier j'etait a paris avec un notaire pour differentes choses a regler ...et bien la valeur donnee par le notaire est 20 % superieure au marche en me connectant sur paris-notaire.fr ( non la representation officielle de cette profession ) un cliché a trois mois passé est donné ....et ce dernier se gargarisait qu'il faisait des transaction sans observer de baisse ...faux en fait , un ami mandaté pour la cause ( grande agence de paris )..má parlé d'un grand ralentissement , d'une faiblesse de stock , et de cycle de vente long tres long car beaucoup campaient sur leurs exigences de prix de vente ..

-2 les marchés intermationaux m'apparaissent tendus et friands plus que jamais d'infos en prevenance USA , chine , et je vois beaucoup de pertes en ce moment

-3 les banques ne se font plus confiance sur ce marche cahuté et ont peur que de gros acteurs les entrainent dans leurs delires speculatif ..

4- L'europe :parlons en ...la consommation en baisse et pour cause tout augmente et on annonce une inflation legerement superieure a la moyenne ,mes Coxxxx , je mois derniers a paris ...j'ai halluciné

donc pour resumer les 40 eme rugissants ça viens bien , enfin je le sent comme ça , mais la fin du monde , c'est pas pour demain ...

Pour revenir au sujet poste ...j'estime la parite real /euros a 2,75-2,8 en position ideale avec des pointes a la hausse de 10/15% et des baisses jusqu'á : -20 ( en dessous ) de cette valeur ....au dela les problemes seront important des deux cotés ...

slt ,

smarty

Membre

Re : Parité Euro / Real

Oui, bonne analyse Guarana, attendons de voir les taux de change.....
Il y a un gros problème avec le dollar.......!
Les USA vont laisser pourrir le dollar..., pour instituer d'urgence une réforme monétaire mondiale. 

Imprudemment, Greenspan a indiqué dans un discours «qu’une correction fondamentale du dollar aurait lieu d’ici 2007 et que l’on pourrait fondre à cette fin le dollar et l’euro en euro-dollar, une nouvelle monnaie mondiale.» Cette vue est conforme aux besoins de la haute finance américaine, car l’abus du dollar ne peut se poursuivre que jusqu’en 2007 au pire.
En effet, la confiance du monde dans cette monnaie privée accrue sans trêve, perdant de plus en plus de sa valeur et maintenue artificiellement devrait avoir disparu jusqu’alors.
Le dollar subira donc une transformation ces prochains temps.
Si une fusion avec l’euro avait lieu, la haute finance des États-Unis atteindrait des objectifs importants:

Une nouvelle monnaie permettrait de dévaloriser les anciennes dettes monétaires et, partant, de spolier les créanciers détenant encore de cette monnaie.
Si le nouvel euro-dollar vaut 20 anciens dollars ou 15 euros, les anciennes monnaies sont dévaluées en conséquence, les créanciers détenteurs d’ancienne monnaie spoliés, le jeu a profité aux émetteurs de monnaie privée.

C'est pour cela que Chiuni, a parlé "de la banque du sud" récemment sur le forum, le Mercosur, ne pouvant que créer une monnaie commune pour limiter les dégâts.

Bon bonne journée à tous, quand même !
Et mettez-vous en plein la gueule !! VIU?

smarty

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Re : Parité Euro / Real

Merci pour le graphe, interessant. Par contre, j'espere que tu te trompes a 10000000000% concernant le dollars degringolant a 1.48!!!!aiaiaiaiaiai

Tu sais , je déjeûne souvent avec un stewart d'Air Canada, portugais d'origine.
Je le rencontre au hasard, 2 fois par mois env, ceci depuis presque 5 ans. 
Il à mis ses billes au brésil ca fait un moment.
A l'époque il avait 2,30 R$ pour un dollar CAD.
Il pense aussi que ça pourra aller à 1,50.
Evidemment, il n'a pas lui une grosse fortune, mais il a plus de 20 ans dans cette compagnie.
Sa retraite sera ici, avec sa feme et ses enfants m'a t'il dit.
Il en a marre de Toronto.

smarty

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Re : Parité Euro / Real

2003-04-03    2.455316  Reais / $CAD
Aujourd'hui
2007-12-24    1.813293

Tu veux transformer ton capital Don lorenzo ?
Tu sais sans t'influencer, on peut aller voir 2,10/2,20 comme aussi 1,60/1,48.
http://www.exchange-rates.org/Chart.asp … filter=180

Dernière modification par smarty (2007-12-25 20:07:43)

alexistour

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Re : Parité Euro / Real

Je suis tombé hier sur un article du journal financier "Valor" sous le titre "Estrangeiros apostam no fortalecimento do real"

Os investidores estrangeiros inverteram completamente a direção de suas aplicações e voltaram a fazer apostas contra o dólar e a favor do real. A posição oficial do capital externo no último pregão de 2007 era "comprada" em US$ 4,21 bilhões nos mercados de derivativos cambiais da BM&F. De lá para cá, promoveram reviravolta radical na posição. (...) (págs. 1 e C2)

smarty

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Re : Parité Euro / Real

Voici le Graph 180 jours
EURO/BRL

Chico brasil

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Re : Parité Euro / Real

Eh oui, les amis,

le real est en train de casser la barre des 2,50 contre l'euro

plus le petrole ira vers les 100 usd, plus l'euro s'envolera vers les 1.49 contre le dollar, et plus le Brésil voit sa monnaie recherché sur le marché monétaire contre des USD .....

le dollar perd ainsi contre l' euro et le real en même temps, par des ventes qui se portent sur des achats plus élevés  de reals que d'euro, d'ou une amplitude plus forte pour la monnaie brésilienne

par contre n'imaginez pas que si l'euro revenait vers les 1.40 face au dollar, que le real s'enfoncerait et irait percuter les 3,00 et plus en parité par rapport à l'euro, depuis 3 ans, la stabilité du real brésilien n'est plus à démontrer, pour memo en 2004  l'euro cotait 1.15 contre le dollar et 2.50 contre le real

pour ceux qui ont investi en 2004 comme moi et d'autres, le bingo à 2.10 contre l'euro va nous apporter une belle plus value en taux de change,  déjà qu' a 2.50 on se gavait de 40%  , alors à 2.10 j'en parle même pas .......

Dernière modification par Chico brasil (2008-02-26 19:14:51)

axiom

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Re : Parité Euro / Real

chico,  ce matin c'est 2,538 pour 1 euro

j'avais indiqué qu'on allait sans doute peter le seuil des 1,50 pour 1USD.
(c'est 1,5080 et c'est pas bon signe tout ça. )

j'aimerais bien l'avis de baron et d'autres ...

real ou euro, avoir une monnaie forte quand les autres pays sous-evaluent volontairement c'est vraiment se tirer une balle dans le pied !

Dernière modification par axiom (2008-02-27 10:41:02)

smarty

Membre

Re : Parité Euro / Real

chico,  ce matin c'est 2,538 pour 1 euro

j'avais indiqué qu'on allait sans doute peter le seuil des 1,50 pour 1USD.
(c'est 1,5080 et c'est pas bon signe tout ça. )

j'aimerais bien l'avis de baron et d'autres ...

real ou euro, avoir une monnaie forte quand les autres pays sous-evaluent volontairement c'est vraiment se tirer une balle dans le pied !

ou plus tôt:
oui, chico, tu avais raison : c'est completement fou, à l'image de la speculation actuelle sur les matieres premieres
j'avais indiqué qu'on allait sans doute peter le seuil des 1,50 pour 1USD.
c'est fait et c'est pas bon signe tout ça. j'aimerais bien l'avis de baron et d'autres ...

avoir une monnaie forte quand les autres pays sous-evaluent volontairement c'est vraiment se tirer une balle dans le pied !

Et avoir des matières premières, ça sert à rien pour le brésil? rsrsrsrsrsrsrs
Ce qui n'est pas bon signe, c'est pour toi de continuer à nier la réalité !
ca doit être dur pour toi à la fin de compte ! rsrsrsrsrs

Dernière modification par smarty (2008-02-27 11:24:22)

Chico brasil

Membre

Re : Parité Euro / Real

chico,  ce matin c'est 2,538 pour 1 euro

j'avais indiqué qu'on allait sans doute peter le seuil des 1,50 pour 1USD.
(c'est 1,5080 et c'est pas bon signe tout ça. )

j'aimerais bien l'avis de baron et d'autres ...

real ou euro, avoir une monnaie forte quand les autres pays sous-evaluent volontairement c'est vraiment se tirer une balle dans le pied !

Le Brésil ne se tire pas une balle dans le pied avec + de 5% de croissance interne, quand les 150 millions de Brésilien vivront avec 400€ par mois à trés court terme (moins de 10 ans), au lieu de 130 actuellement je ne te parle pas du développement.....c'est l'Europe avec moins de 2% et un retour de l'inflation, une forte baisse du pouvoir d'achat  qui est en train de mourrir, l'inverse du Brésil ....

tiens  le lien d' un article pour les réjouissances en marche sur l'immobilier en France, ce n'est pas un scoop, depuis 2004 je l'avais envisagé comme Smarty et bien d'autres.....

http://www.lexpansion.com/economie/actu … 45315.html

Hier soir si tu as été sur la TV, je crois sur TF1, un voisin me l'a dit ce matin,   ils ont parlé longuement,  dans une émission financiere de la trés bonne tenue du real brésilien, et surtour du nouvel eldorado des investisseurs immobiliers et autres, dommage j'ai loupé le truc...

Dernière modification par Chico brasil (2008-02-27 11:49:58)

axiom

Membre

Re : Parité Euro / Real

ba quand la bulle des matieres premieres aura fait long feu,
et que les industriels en auront marre du real fort , ils delocaliseront ... en argentine ou ailleurs .

a moins que la situation mondiale remette les choses en place.

en fait, chico, je suis d'accord avec toi, mais sur ta vision long terme. (10 ans)

PS : non, pas vu la TV, sinon un gars de natexis estime que l'eu peut aller jusqu'a 1,57 d'ici juin
( et n'etait pas tres optimiste )

Dernière modification par axiom (2008-02-27 14:55:05)

Philbec

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Re : Parité Euro / Real

Sur l'évolution du Dollar je vous recommande de jeter un oeil sur le graphique que comporte cet article

http://www.cepii.fr/francgraph/presse/2 … 250208.pdf

l'un des auteurs Lionel Fontagné est une grosse pointure de l'analyse éco...

je vous recommande aussi cet article et pour les plus intéressés ... une petite visite aux liens de références ....
http://www.cepii.fr/francgraph/focus/20 … 4_2007.htm

alexistour

Membre

Re : Parité Euro / Real

Sur l´article que tu as indiqué: http://www.cepii.fr/francgraph/presse/2 … 250208.pdf
J´ai apprécié le commentaire général suivant (extrait) :
(...) Prévoir les évolutions monétaires reste un exercice particulièrement périlleux. En effet, à tout instant, le taux de change résume en un seul prix une masse d’informations et d’anticipations sur de nombreuses variables économiques    futures (des performances commerciales des uns et des autres aux rendements des actions et aux comportements des banques centrales), le lien entre ces différentes anticipations étant lui-même mouvant. (...)

smarty

Membre

Re : Parité Euro / Real

Très interressant, vos posts, à part celui de Axiom, qui ne comprend rien, et qui remet à dans 10 ans ses prévisions.(Il le dit à Chico...)
Dans 10 ans, si Axiom veut bien, on lui expliquera comment ça marche, mais pourquoi faire au juste ?
Le principal étant aujourd'hui devant les yeux.....
Ou ce garçon n'admet pas la réalité, et c'est comme il lui plaira....
Ou alors, il apprend l'humilité, en essayant d'apprendre, ce que le commencement de ce 21 ème sciècle commence à démontrer.
Il faudra par ailleurs qu'il fasse des progrès, et qu'il étudie la conception christiano-marxiste du progrès qui est une aberration typique d'un monde moderne dégénéré, au sens étymologique comme au sens courant.

axiom

Membre

Re : Parité Euro / Real

philbec :

tu sais, une monnaie forte ne serta rien a part se faire plaisir.
le discours de trichet etant que ça protege contre la hausse des matieres premieres cotées en USD.

mais les besoins ne vont pas rester a ces niveaux.
ex le petrole va redescendre.

"Il semble que certains acteurs utilisent les matières premières comme un refuge contre la dépréciation du dollar", explique-t-il. "On peut se protéger contre la dépréciation monétaire en investissant dans des denrées dont on pense que le cours va monter".

de toute façon, trichet devra se bouger avec de telles différences de taux.
sinon, a part l'allemagne, on va devenir une sorte de grande suisse ...

Dernière modification par axiom (2008-02-28 09:45:46)

Philbec

Membre

Re : Parité Euro / Real

philbec :

tu sais, une monnaie forte ne serta rien a part se faire plaisir.
le discours de trichet etant que ça protege contre la hausse des matieres premieres cotées en USD.

mais les besoins ne vont pas rester a ces niveaux.
ex le petrole va redescendre.

"Il semble que certains acteurs utilisent les matières premières comme un refuge contre la dépréciation du dollar", explique-t-il. "On peut se protéger contre la dépréciation monétaire en investissant dans des denrées dont on pense que le cours va monter".

de toute façon, trichet devra se bouger avec de telles différences de taux.
sinon, a part l'allemagne, on va devenir une sorte de grande suisse ...

Sur la monnaie forte qui ne sert qu'a se faire plaisir .... Tu es sûr ?  ... On pourrait te citer beaucoup d'exemples ... par exemple, nos amis qui vivent en France et qui ont des avoirs en Euros sont très heureux de cette très forte valeur  qui leur permet d'acquérir des biens en dehors de la zone euro à moindre coût.... et donc de manière génerale favoriser les IDE de la France en dehors de la zone euro...

Mais bon .... il y a des contre-exemples... c'est vrai ....difficile de se faire une idée ..

Sur le fait que l'Europe devienne une Grande suisse ....
Bah moi je tope tout de suite ... cela voudrait dire un commerce extérieur incroyablement fort ( je vous rappelle qu'en 2006 le commerce extérieur de la Suisse - 7/8 millions d'habitants - a été supérieur à celui du Brésil - 180 millions d'habitants... ce n'est pas rien !!! en 2006 le Brésil a acheté, en valeur, plus à la Suisse qu'à la France !!!)

la question est de savoir si la différence des taux est si grande ... lis avec attention l'article  suivant ( qui n 'est pas facile pour non économiste que je suis :-)) : http://www.cepii.fr/francgraph/publicat … let238.pdf

et tu verras qu'on peut se poser, sérieusement,  la question de savoir si la parité dollar Euro ne correspond pas à, pour reprendre les termes de l'article, au "taux de change reel effectif"

après, pour les difficultés que cela pose au commerce extérieur français, je te soumets la conclusion de cet autre article (2005) :

L'analyse quantitative fine des flux d'exportations permet ainsi
de repérer l'origine de la contre-performance récente de la
France comparée à l'Allemagne. Il s'agit bien plus d'un
problème d'adaptation de l'offre d'exportation à la demande
que de dégradation de la compétitivité-prix.

http://www.cepii.fr/francgraph/publicat … let249.pdf

axiom

Membre

Re : Parité Euro / Real

philbec

;-) pour la suisse tu as raison, c'etait pas le bon exemple ! je pensais un pays "refuge bancaire".
parceque oui, la france souffre bien (hors tgv et centrale ) d'un marché hors cible à l'export, pas comme

pour l'allemagne, oui, je l'ai d'ailleurs dit sur le forum, les ventes d'usines clefs en mains tirent l'economie, mais VW commence a souffrir .

en tout cas une baisse des taux est souhaitable, sinon, on va laisser les US redemarer et encore une fois rester a la traine.
de toute façon, 2008 est deja "plombée" : il faut 6 mois, voire 9 mois pour relancer l'economie et comme le dit baron, une nouvelle correction boursiere est bien possible fin mars- avril au moment des bilans des entreprises.

pour revenir au bresil, le real fort permet de commander quelques produits "made in françe" pour son infrastucture et pereniser son avenir a long terme :-)

Dernière modification par axiom (2008-02-28 14:32:11)