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#1 2009-03-25 14:52:58

oliver
Membre

ferme agricole au brésil

bonjour,
je souhaiterais me lancer dans l'agriculture au brésil. Pouvez vous me donner quelques liens où des exploitations agricoles sont à vendre, ou si vous connaissez des gens...
et si vous le pouvez tout ce qu'il faut savoir pour créer son entreprise agricole au brésil.
merci d'avance

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#2 2009-03-26 18:13:44

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Ola
Je trouve ton idée très intéressante mais il faut nous en dire plus sur se que tu fais actuellement et dans quel domaine tu compte te lancer.
L’agriculture OK mais quoi exactement. Je pense qu’il y a beaucoup à faire dans le haut de gamme et je suis certain que si tu fais des produits de qualité il y aura dans le futur un marché à prendre.
Je suis dans la formation et j’apprends à mes élèves l’importance des produits de qualité, je connais des chefs de cuisine au brésil qui galère sur certain produits et qui sont prêt à payer plus cher pour les obtenir.
Cuisine de qualité : 70% le produit et 30% la technique……
A+

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#3 2009-03-26 18:31:55

Salève
Membre

Re : ferme agricole au brésil

sylbano a écrit :

Ola
Je trouve ton idée très intéressante mais il faut nous en dire plus sur se que tu fais actuellement et dans quel domaine tu compte te lancer.
L’agriculture OK mais quoi exactement. Je pense qu’il y a beaucoup à faire dans le haut de gamme et je suis certain que si tu fais des produits de qualité il y aura dans le futur un marché à prendre.
Je suis dans la formation et j’apprends à mes élèves l’importance des produits de qualité, je connais des chefs de cuisine au brésil qui galère sur certain produits et qui sont prêt à payer plus cher pour les obtenir.
Cuisine de qualité : 70% le produit et 30% la technique……
A+

Il n'y a pas que les chefs ... Même les blaireaux comme moi sont intéressés par certains produits difficile à trouver :-) Je n'ai  toujours pas trouvé d'échalotes :-)

Pour les fermes ..je te passe un site ..mais il y en a d'autres ...

j'attire la plus grande attention sur les unités de mesures au Brésil -) En effet, pour les surfaces, on utilise ( encore) l'unité de mesure alquiere ... le problème et que cela change d'un etat à l'autre ... on se melange un peu les pinceaux .... j'ai rencontré un français il y a quelques temps il a acheté une fazenda de 800 alquieres ... mais va savoir ce que cela veut dire ...

http://www.fazendastriangulo.com/

Dernière chose, il existe des limites à la quantité de propriété rurale qu'un "étranger" peut acheter  sur le territoire d'une même municipalité....... Mais tu vas demander à un avocat :-)

Autre chose .... au moment de l'achat .... un élement déterminant ... c'est l'accès à la ressource en eau

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#4 2009-03-26 19:04:03

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Perso je ne vais pas pouvoir te donner de bons conseils pour l’achat de ton exploitation et toutes les démarches hallucinantes qui t’attendent si tu veux y parvenir. Par contre je vais prendre du temps à me documenter sur le coté opérationnel de ta démarche.
Je te colle les articles sympas que je trouverais au fur et à mesure
Salève, tu parle d’échalote mais tu sais que je n’arrive pas à trouver des volailles et de la viande fraiche à Rio !! Pratiquement tout est congelé…
Il y à un gros problème de transport au Brésil... tiens pour ceux qui veulent des idées ya de quoi faire aussi dans cette branche…
J’ai recruté un mec qui s’occupe de me livrer le poisson, il fait l’intermédiaire entre les pécheurs qui une fois leur pèche finis n’en on plus rien à faire de se que deviens leur poisson, il le vende et basta, le stockage et la livraison dans de bonnes conditions je peux vous dire que pas grand monde sans préoccupe.
Le mec que je vous parle j’ai dus lui expliquer comment je voulais qu’il travail et petit à petit j’arrive à avoir se que je veux, pour infos il se fait des couilles en or….
Pour la viande j’ai du mal mais j’espère y arriver…
Heureusement les fruits et légume ca peut aller.
A+

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#5 2009-03-26 19:21:20

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Le Brésil compte de nombreux consommateurs.
Par contre, même si 78 % des habitants du pays vivent au-dessus du seuil de la pauvreté, seulement 15 % de la population peut se procurer des biens de luxe (dont font partie les produits importés) et des aliments transformés.
Le revenu des ménages augmente lentement, ce qui se traduit par une lente progression du nombre de consommateurs de produits de luxe.
On observe une augmentation de la demande brésilienne d'aliments santé, d'aliments transformés et d'aliments biologiques. Comme la demande est forte et que certains de ces produits sont relativement rares sur le marché, les consommateurs sont disposés à payer des prix élevés pour se les procurer.
D'excellents débouchés existent donc pour les producteurs Canadien dont les produits agroalimentaires s'insèrent dans ces catégories, étant donné que les producteurs nationaux n'arrivent pas à satisfaire complètement la demande intérieure.
Les Brésiliens de la classe supérieure sont généralement des consommateurs de produits de luxe et de produits importés. Quelque 58 % des consommateurs de produits de luxe habitent l'État de Sao Paulo.
Les aliments transformés sont particulièrement prisés dans les régions du sud du Brésil (entre autres dans les États de Rio de Janeiro et de Sao Paulo).

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#6 2009-03-26 19:36:52

sylbano
Membre

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#7 2009-03-26 20:13:36

Salève
Membre

Re : ferme agricole au brésil

sylbano a écrit :

Je te colle les articles sympas que je trouverais au fur et à mesure
Salève, tu parle d’échalote mais tu sais que je n’arrive pas à trouver des volailles et de la viande fraiche à Rio !! Pratiquement tout est congelé…


Il y à un gros problème de transport au Brésil... tiens pour ceux qui veulent des idées ya de quoi faire aussi dans cette branche…
A+

Eh Eh Eh ... et bien moi oui ....  y a quelqu'un qui m'èlève différents volatiles ( Cailles, poules, pintades ...j'ai tenté le faisan mais sans résultat pour l'instant :-) )  et même un peu de lagomorphes ... le plus dur pour les lapins ... aura été de trouver quelqu'un pour l'abat et le depiotage ...

Pour ce qui est du transport .. Ce ne sont pas les idées qui manquent ... C'est le nerf de la guerre  ....  des fonds pour reconstruire le reseau routier brésilien :-)  le réseau routier brésilien est , de manière générale, dans un état de déliquescence avancée ...Ma douce a assisté il y a quelques temps déjà à une conf sur le commerce export du soja ...les problèmes d'infrastructures, notamment logistiques, sont tels  que l'avantage compétitif d'un coût de production du soja Brésil  bien plus bas que le soja US... est quasiment annulé une fois arrivé au port ...

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#8 2009-03-26 21:12:53

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

C’est sur que pour une consommation personnel tu peux trouver pratiquement ce que tu veux mais mon problème c’est que quand j’achète c’est des grosses quantités, alors je te raconte pas la galère….
Le Lapin laisse tomber, jamais vu du frais, pas d’agneau, pas de canard, pas de Veau….
Ou alors tu trouve sur Sao Paulo mais bon ils congèlent tout pour le transport.
Après je reste persuadé que ce n’est pas gagné et comme tu le dis il faut commencer par le commencement et revoir toute les infrastructures, les réseaux routier etc.…
J’espère que ca va bouger et qu’il y aura une prise de conscience rapidement…

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#9 2009-03-27 09:14:48

axiom
Membre

Re : ferme agricole au brésil

sylbano a écrit :

Le Brésil compte de nombreux consommateurs.
Par contre, même si 78 % des habitants du pays vivent au-dessus du seuil de la pauvreté, seulement 15 % de la population peut se procurer des biens de luxe (dont font partie les produits importés) et des aliments transformés.
Le revenu des ménages augmente lentement, ce qui se traduit par une lente progression du nombre de consommateurs de produits de luxe.
On observe une augmentation de la demande brésilienne d'aliments santé, d'aliments transformés et d'aliments biologiques. Comme la demande est forte et que certains de ces produits sont relativement rares sur le marché, les consommateurs sont disposés à payer des prix élevés pour se les procurer.
D'excellents débouchés existent donc pour les producteurs Canadien dont les produits agroalimentaires s'insèrent dans ces catégories, étant donné que les producteurs nationaux n'arrivent pas à satisfaire complètement la demande intérieure.
Les Brésiliens de la classe supérieure sont généralement des consommateurs de produits de luxe et de produits importés. Quelque 58 % des consommateurs de produits de luxe habitent l'État de Sao Paulo.
Les aliments transformés sont particulièrement prisés dans les régions du sud du Brésil (entre autres dans les États de Rio de Janeiro et de Sao Paulo).

bon pour avoir  devoré 2 lomo de 300 gr a Buenos Aires,
je peut vous dire que la picahna c'est de la M....
un morceau de boeuf "made in arg"
avec une tranche de foie gras, ça devrait pas etre degeulasse ;-)
le sud = pouvoir d'achat, habitudes européenes + proximité de l'arg = logistique moindre
maintenant le coté bio de la viande d'argentine euh
c'est peut etre pas actuellement ce qu'on fait de mieux ! meme si les pampa sont immenses

Dernière modification par axiom (2009-03-27 09:26:02)

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#10 2009-03-27 09:33:14

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Donc action pour le mec qui sait faire et qui veut se lancer…..

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#11 2009-03-27 09:37:48

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

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#12 2009-03-27 10:16:14

axiom
Membre

Re : ferme agricole au brésil

sylbano a écrit :

Donc action pour le mec qui sait faire et qui veut se lancer…..

vovo : elles sont pas bio tes meuh meuh ?

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#13 2009-03-27 11:55:37

Salève
Membre

Re : ferme agricole au brésil

axiom a écrit :
sylbano a écrit :

les régions du sud du Brésil (entre autres dans les États de Rio de Janeiro et de Sao Paulo).

maintenant le coté bio de la viande d'argentine euh
c'est peut etre pas actuellement ce qu'on fait de mieux ! meme si les pampa sont immenses

C'est sur qu'avec le sécheresse actuelle en argentine on peut se poser des questions sur le régime alimentaire des bovins en argentine ...

Je te rassure pour le côté Bio .... C'est un peu pareil au Brésil ...

effectivement les bêtes grandissent sur des surfaces immenses ( c'en est d'ailleurs absurde au Brésil le ratio tête de bovin à l'hectare ... est l'une des causes "inutiles" de déforestation au Brésil... un bon beouf charolais .... cela vit pas sur des surfaces aussi grandes ..pourtant on y fait de la viande de qualitè ) ....

Mais pour que les bêtes arrivent au poids d'abattage plus rapidement ( plus rapidement cela veut dire une rotation du capital plus rapide aussi... c'est une industrie..) on les mets en "confinamento" pour qu'elles prennent du poids plus rapidement ...surtout à la saison sèche .... et là ..Je préfére pas savoir ce qu'elle bouffe .... les Meuh Meuh ... d'autant que même si il existe une interdiction de l'utilisation des farines animales pour l'élevage bovin .... il existe une "bourse" desdites farines .... enfin je vous mets, en fin de message,  un exemple de ce qu'elles mangent parfois les Meuh quand elles sont en confinamento...

J'ai le père de ma voisine  qui fait du boeuf "vert" mais j'ai des doutes quand je vois son coupé 65 AMG :-) sur le cote vert de sa barbaque :-)

Sur la qualité de la viande au Brésil ... C'est très variable .... et parfois ( du moins pour moi non professionnel comme Sylbano) j'ai du mal à faire la part entre une authentique viande tendre et une viande battue à mort :-) ( ils ont l'attendrisseur facile dans ce pays :-) )

Souvent je trouve la viande trop grasse ... certes c'est sympa un bonne viande légèrement persillée ...mais le cupim ( la bosse des bovins type Indus) ..pour moi c'est un peu de margarine ..:-)



:Assunto: engorda-confinamento 
Pergunta:Exemplo de ração que pode ser preparada na fazenda, para ganhos de peso entre 700 e 1000 g/cab./dia? 
Resposta: Uma ração que resulte em ganhos de peso como mencionado deve constar de: ? Volumoso: silagem de milho (à vontade) ? Concentrado I: - milho triturado (80%) - grão de soja inteiro (20%) Fornecer na base de 0,5% do peso vivo médio ? Concentrado II: - uréia (135 g) - sulfato de amônio (15 g) - mistura mineral (50 g) Fornecer na base de 200 g/cab./dia 


 
:Assunto: engorda-confinamento 
Pergunta:Qual a participação da cama-de-frango na engorda confinada de bovinos? 
Resposta: A cama-de-frango pode participar em até 75% da ração para engorda de bovinos confinados, mas, normalmente, é utilizada na proporção de 30 a 40%. Seu teor de proteína bruta é muito variável, situando-se entre 20 e 30%. A melhor cama-de-aviário, pensando-se no seu posterior uso na alimentação animal, é o sabugo de milho triturado. O maior problema de seu uso na dieta de bovinos está no aspecto sanitário. Por essa razão, a cama-de-frango deveria ser esterilizada antes do seu uso. Sendo isso inviável, a simples amontoa, por período de até 20 dias, pode eliminar o problema. 

Fonte: Embrapa CNPGC 

http://www.engormix.com/p_articles_view … EA=GDC-141

Cama de Frango

Trata-se de uma mistura de substrato (conhecido como ‘cama’), de fezes, de penas e restos de ração3,4,6,7. A cama é produzida após cada criada, sendo normalmente reutilizada por até 3 vezes, após processo de redução de carga microbiana1,7, sendo os substratos utilizados hoje em dia subprodutos industriais ou restos de culturas agrícolas, como: marvalha; resíduos de beneficiamento industrial da madeira; sabugo de milho triturado; casca de arroz; palhadas de culturas em geral; fenos de gramíneas e cascas de amendoim 1,4,5.

A cama de frango pode ser um alimento de baixo custo e boa qualidade3,9, podendo ser uma boa fonte de proteína2,3,5,8,9,10, energia e minerais2,3,6,8,10. Sua composição química varia de acordo com o substrato, densidade de aves, tipo de alimentação, manejo da cama, tempo de armazenagem e altura da cama5. Contudo, apresenta de 14,4 a 40% de proteína bruta se considerada a matéria seca3,4,5, sendo que de 40 a 50% está sob forma de proteína verdadeira e o restante constituído por nitrogênio não protéico3,4,8. Os níveis de extrato etéreo variam de 0,4 a 5%3,5. Já o nível de fibra é muito variado pois depende do substrato utilizado3. O teor de cinzas varia de 7,9 a 34%3,5. Em amostras de cama de frango na da região de Londrina-PR, foi encontrado em média, 2% de nitrogênio, 1,36% de fósforo, 2,34% de potássio, 2,33% de cálcio, 0,62% de magnésio e 046% de enxofre7. Observa-se que os teores de vitamina A e D são muito baixos e vitaminas do complexo B, em particular a B12 (oriunda das fermentações bacterianas) encontram-se em níveis elevados em relação ao teor relativo de vitaminas e minerais3. Estão ainda presentes na cama de frango, fatores não identificados de crescimento3. As camas de frango possuem, em geral, 2440 kcal de energia digestível3

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#14 2009-03-27 12:01:23

Salève
Membre

Re : ferme agricole au brésil

sylbano a écrit :

C’est sur que pour une consommation personnel tu peux trouver pratiquement ce que tu veux mais mon problème c’est que quand j’achète c’est des grosses quantités, alors je te raconte pas la galère….
Le Lapin laisse tomber, jamais vu du frais, pas d’agneau, pas de canard, pas de Veau….
Ou alors tu trouve sur Sao Paulo mais bon ils congèlent tout pour le transport.
Après je reste persuadé que ce n’est pas gagné et comme tu le dis il faut commencer par le commencement et revoir toute les infrastructures, les réseaux routier etc.…
J’espère que ca va bouger et qu’il y aura une prise de conscience rapidement…

du Lapin ...Il y a  congelé dans l'épicerie un peu chique du coin idem pour l'agneau ... et du magret de canard ... sans problème ....

Je crois meme avoir vu des foies gras sous vide congelés :-) ( et que les français se marrent pas.... la plus grosse partie du foies gras commercialisé en France provient de Hongrie..)

Mais  tout cela ....effectivement congelé ... en fait je crois qu'ils font du sous vide et ensuite congèle le sous-vide ...


je passe tous les jours dans cette boutique ( je la traverse pour aller chercher mon gosse á l'ecole et j'achète du pain ..ils font un pain de qualité...) je peux te prendre des réfs. des producteurs  un de ses quatres ..

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#15 2009-03-29 16:06:14

gary
Membre

Re : ferme agricole au brésil

salut Olivier, je suis agriculteur au Bresil depuis 10 ans ,dans une ferme de cafe dans la Bahia a 600 km de la capitale Salvador.La ferme est a 1000 metres d'altitude, donc nous profitons d'une temperature clemente toute l'annee;il y a beaucoup d'eau et la terre est tres fertile.IL y a encore quelques fermes a vendre qui valent le coup d'etre achetees.Il y a beaucoup d'etrangers deja sur place:des français,des italiens,des espagnols,des suisses allemand,des japonais,et j'en passe.Dans notre ferme de 350 hectares,nous produisons du cafe,du lait et du fromage,du latex et des cereales.Ate logo....GARY

Dernière modification par gary (2009-03-30 21:04:30)

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#16 2009-03-29 18:44:18

discovery
Exclu

Re : ferme agricole au brésil

Bonjour, Dans quel municipio ?

Quel conseils donneriez vous à des gens sans experience agricole, et d'abord cela vous paraît il plausible de se former sur le tas.

Vers quel type d'activité ou de culture iriez vous sans expérience ?

Merci

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#17 2009-03-29 19:29:35

gary
Membre

Re : ferme agricole au brésil

nous sommes dans la region de lençois,chapada diamantina ;la culture du cafe,qui est encore a l'heure actuelle d'un bon rapport, ne necessite pas forcement une grande experience car les ouvriers agricoles et contremaitres qui travaillent dans les plantations de cafe,ainsi que les habitants de la region on tous une bonne connaissance de cette culture;il suffit ensuite de se renseigner sur quelques details pour s'y connaitre soi-meme et apporter des ameliorations a la plantation.Donc il est possible de se former sur le tas,ce que j'ai fait moi-meme.
Voici un exemple de ferme a vendre dans notre region: 180 hectares ,plantes de 100 000 pieds de cafe d'une dizaine d'annee qui produisent annuellement env.1000 sacs qui se vendent env.120 dollars le sac( l'impot est deja compte dans la vente du sac)de cette recette ,on retire 40 pour cent pour les frais de gestion de la ferme.La ferme est egalement plantee de 130 hectares de pres pour elever des animaux;Dans la region,les pres se louent facilement 18 reais par tete;sur les 130 hectares on peut mettre sans probleme 120 vaches a l'annee.La ferme est a vendre 400 000 euros.Uneautre ferme,plus petite,de vingt hectares,et du meme style,avec en plus une jolie maison coloniale de 200 metres carres habitables ainsi qu'une maison de gardien et des depandances,est egalement a vendre 100 000 euros.Les 4 hectares de cafe sont irrigues et produisent annuellement 400 sacs.   Dans notre ferme,nous cultivons du cafe,elevons des vaches a lait de la race "girolando" et fabriquons des produits laitiers,entre autre du "camembert" et du brie que nous vendons dans les villes voisines.Pour plus de details, vous pouvez acceder a notre site:www.fazendasanantonio.com  . Ate logo.  GARY

Dernière modification par gary (2009-05-03 14:40:39)

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#18 2009-03-30 15:36:23

sylbano
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Salut Gary,
Tu vas en faire rêver plus d’un, surtout avec tes commentaires…
Je n’ais pas bien compris, tu vends ta propriété ??
Ecoute c’est vraiment magnifique et je te tire mon chapeau, maintenant je reste persuadé qu’il faut avoir une certaine connaissance de ce métier pour pouvoir gérer une telle propriété ou être autodidacte et avoir certaines facilité.
Que penses-tu de la production de la canne à sucre au Brésil, j’ai vu un reportage très intéressant qui montré l’évolution et l’avenir de la production de la canne au brésil, le brésil est le pays qui à beaucoup d’avance au niveau des énergies propre.....
Quoi qu’il en soit je te félicite encore car tu es l’exemple le plus flagrant que l’agriculture est un secteur très prometteur au brésil.
Ate Logo

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#19 2009-03-30 16:00:03

gary
Membre

Re : ferme agricole au brésil

ola sylbano,
merci pour tes compliments´,ça fait toujours plaisir.....Oui,en effet ,avec un pincement au coeur,car l'endroit est paradisiaque,je vends ma fazenda san antonio pour raison de sante....mais j'en garde une plus petite car je ne peux pas me resoudre a quitter cette magnifique region ou le climat est tellement agreable (avec des pics de froids en hiver qui permettent d'allumer la cheminee)et un bon soleil toute l'annee,ainsi que les paysages splendides qui nous entourent(de la ferme,nous avons une vue sur plus de 200 kms.)
Pour ce qui est de la culture de la canne a sucre,c'est un tres bon investissement,prometteur,qui necessite que les terres productives se trouvent assez pres d'une usine de traitement.j'espere avoir repondu a tes questions.ate.Gary

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#20 2009-03-30 17:32:18

oliver
Membre

Re : ferme agricole au brésil

je vous remercie pour vos réponses.
enfait j'ai un projet qui peu semblez assez ambitieu mais il est très interressant. Petit précision je suis à ma troisième année de licence en gestion d'entreprise.
je souhaiterais tout d'abord créé une ferme agricole, pour cultiver principâlement du café et des fruits tropicaux... bio bien entendu. si le terrain me le permet je souhaiterais aussi faire un élevage de poisson... voila j'ai pleins d'idés qui jaillisent continuellement de ma ptite tête.
vous avez parlé d'une surface limite pour l'acquisition d'un terrain pour un etranger, pouveze vous m'en dire plus svp?
encor un merci pour vos réponses.

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#21 2009-03-30 17:37:21

discovery
Exclu

Re : ferme agricole au brésil

Serait il possible d'avoir un petit dossier sur cette fazenda ?

Je suis interessé, merci

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#22 2009-03-30 18:36:06

gary
Membre

Re : ferme agricole au brésil

oliver,d'apres un de nos amis avocat,une propriete achetee par un etranger ne peut exceder 1000 hectares d'un seul tenant .(a verifier).Pour ce qui est de l'elevage de poissons d'eau douce (genre tilapia ,carpes etc...)c'est d'une bonne rentabilite et facile a realiser.C'est une activite possible dans notre region ou l'eau est abondante et de qualite .

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#23 2009-03-30 18:38:00

gary
Membre

Re : ferme agricole au brésil

Ola discovery,de quelle fazenda s'agit-il?

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#24 2009-03-30 18:55:01

discovery
Exclu

Re : ferme agricole au brésil

De la tienne bien sûr, Gary.

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#25 2009-03-30 19:21:37

oliver
Membre

Re : ferme agricole au brésil

merci pour tes renseignements... oui je voudrais faire un élevage de tilapia je me suis renseigner sur ce type de poissons, il se reproduit très vite et ne demande pas beaucoup de soins.
mais toutes les personnes à qui j'ai parlé de mon projet m'ont dit que le brésil était un pays très dangereux et que je riquait de me faire enlevé, voire de me faire tué. cela est il vrai?

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