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#101 2012-03-14 17:49:33

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

J'aime bien ISTOE mais encore une fois, j'ai vraiment du mal pour trouver de l'engouement devant ces chiffres (500 000 emplois) qui me semblent largement surestimés (cf les chiffres avancés par Tim Cook en avril 2011 sur les montants reversés par Apple aux développeurs / 2Md$ répartis sur les 3 années précédentes). J'aimerais vraiment trouver une étude argumentée sur le sujet mais l'info est très dure à trouver sur le sujet de la profitabilité du business des apps, la plupart des boîtes sont des start-up qui ne communiquent que très peu sur leur bilan financier et cela complique la compilation des données.

Croyez-vous vraiment que s'il y avait 500 000 emplois, cela ne générerait que 20 Md$ de CA/annuel ? Ce serait probablement l'industrie la moins productive (et donc rentable) au monde.

Google     30 Md$ de CA/annuel avec    30 000 personnes
Facebook   4 Md$ de CA/annuel avec      5 000 personnes
Les apps  20 Md$ de CA/annuel avec 500 000 personnes ???

20 millards de CA annuel pour ces soit-disant 500 000 emplois donne un CA/emploi de 40 000 $. Ceci est déjà inférieur au salaire médian aux Etats-Unis (http://www.census.gov/prod/2011pubs/p60-239.pdf). Imaginez ce qui reste après déduction des charges et des redevances à Apple et Google. Rien pour payer les salaires.

Bref, soit les apps génèrent 500 000 travailleurs ultra-pauvres aux Etats-Unis, soit les chiffres sont bidonnés. Personnellement, je pense que la deuxième option est la plus réaliste. Le business des apps est en très forte croissance mais il est également ultra-compétitif et avec des barrières d'entrées quasi-inexistantes => concurrence acharnée, trop d'apps gratuites de grande qualité, revenus faibles, marges très faibles. Après l'engouement initial, pleins d'acteurs disparaitrons et le secteur devra se concentrer pour gagner en productivité.

Cela me fait penser au business du développement de sites web fin des années 90 et l'enthousiasme du marché est le même. 95% des petits acteurs avaient disparu en 2001 ...

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#102 2012-03-14 18:48:42

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Je ne me suis pas vraiment intéressé  à ce point particulier de l activité eco de ces applications .
- pour le particulier , avoir une palette d'applis à dispo est intéressante et certainement attractive au moment de l achat du imachin .
RIM ( BlackBerry ) n'avait pas cette importante biblio par exemple .
Pour la rentabilité de ces Applis pour Apple c'est loin d'être acquis , entre les énormes serveurs les équipes pour approuver les app's et tout le côté admi et techniques
Quelques données , mais pas sur les emplois générés .
http://www.macgeneration.com/unes/voir/ … -app-store

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#103 2012-03-14 18:52:04

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

@cario :
La tu rentres dans des problématiques que je maitrise fort bien : en 99 je montais une boite de e-commerce avec des partners et investisseurs. Bien sur on avait a l'époque autant de business plan que d'investisseurs wink donc oui bidoner les chiffres ne date pas d'hier ... A la différence qu' a ce moment la, on achetait un potentiel voir juste une bonne idée a prix d'or.

Aujourd'hui, un certain nombre de leçons ont été tirées, et on demande davantage de clarete, même si certaines pratiques persistent ...

Dernière modification par axiom (2012-03-14 18:55:09)

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#104 2012-03-14 19:08:01

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

axiom a écrit :

Aujourd'hui, un certain nombre de leçons ont été tirées, et on demande davantage de clarete, même si certaines pratiques persistent ...

C'est intéressant, tu veux dire que les fonds de Venture Capital sont beaucoup plus sélectifs et prudents aujourd'hui sur les choix d'investissements ?

Pour être franc, je ne connais pas bien les pratiques du secteur. Par contre, je trouve les valorisations des introductions en bourse effrayantes. FB valorisé à 100x ses bénéfices ça ressemble quand même énormément à acheter du potentiel sans avoir la moindre idée de comment il sera réalisé.

Dernière modification par Carioquinho (2012-03-14 19:09:23)

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#105 2012-03-14 19:13:07

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

FB plus qu'effrayant ! à croire que la bulle internet n'a jamais existé .

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#106 2012-03-14 19:21:32

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Ce matin je recevais ce genre de chose , jamais entendu parler auparavant .. Pour moi poubelle , mais qui sait .. Ce sera une affaire qui s'achetera xMusd dans 3-5 ans

http://www.wazzub.com.br/wazzub/

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#107 2012-03-14 19:33:09

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Hé hé non je parle du quidam qui doit vendre sa sauce a Paris ... Ailleurs bah il n'y a qu' a regarder la valorisation du NASDAQ . Enfin pas plus qu' ailleurs non !? wink

PS : l'e-commerce a été jeté aux orties avec l'éclatement de la bulle, on sait tous aujourd' hui ce que ce marche represente, sans compter tous les outils qui sont passes dans la pratique usuelle.

Dernière modification par axiom (2012-03-14 19:42:38)

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#108 2012-03-14 19:59:37

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

E.commerce oui important et en plein essor , maintenant il faudra trouver ou adapter la bonne idée devant  les poids lourds

faut il faire gaffe dans les pays emmergeants Comme le Brésil entre les bandits super inventifs et les ramifiés de la tronche il y a du flouz à faire avec des faux sites , il y a un magazine bresilien qui avait fait un article la dessus et le nombre d'arnaques ...'et ici avec le nombre de consommateurs qui manient la carte de crédit , même pour un simple café , ça va vite

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#109 2012-03-15 00:28:24

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

"WAZZUB uses exactly the same technology as Google PLUS some additional streams of income."

Merci Jangada pour ce bon plan. je pense que c'est l'idée du siècle, il faut investir dans cette boite ! En plus, ils ont des bons graphistes pour obtenir ce résultat si agréable à l'oeil smile Cela étant, ils perdent de l'argent en pub sur Facebook ces gens là et ils ont déjà 1212 personnes qui les ont liké !

Pour l'e-commerce au Brésil, entre les fraudes à la carte bancaire, le mauvais taux de service des prestataires logistiques pour livrer les produits et le PROCON (http://economia.ig.com.br/empresas/come … 69999.html), c'est compliqué ! Mais c'est un territoire vierge et la croissance est bien là.

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#110 2012-03-19 10:15:13

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

La nouvelle a mis, depuis son annonce hier soir, la planète finance et technologique en émoi : Apple organise, à 6 heures PDT, soit 14 heures, heure de Paris, une conférence réunissant Tim Cook, le PDG de l'entreprise, et Peter Oppenheimer, son directeur financier pour « dévoiler les résultats des discussions de l'entreprise autour de sa réserve d'argent ».

Apple trône sur un énorme pactole, autour de 100 milliards de dollars. Jusqu'alors, celui-ci ne faisait pas « des trous dans les poches » d'Apple et voici qu'on lui trouve un débouché. Mais lequel ? Évidemment, les spéculations vont bon train. L'option qui semble avoir le maximum de suffrage imagine des dividendes versées aux actionnaires. Apple ne l'a plus fait depuis 1995, elle le faisait régulièrement entre 1987 et 1995.

D'autres voix envisages une acquisition stratégique, soit dans la fourniture de composants clefs, soit dans le domaine des opérateurs de téléphonie. La réponse ne tardera pas : rendez-vous à 14 heures pour suivre cette annonce exceptionnelle !

Apple Conference Call

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#111 2012-03-19 10:28:55

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

wink pourvu qu' ils rachètent pas archos ! wink

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#112 2012-03-19 11:09:20

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Moi j 'ai envoyé mon RIB sans attendre

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#113 2012-03-19 14:57:18

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Après la mort de Job , ça va vite redevenir une boite normale .

La valorisation des actions avec ou sans crise compensait le manque de dividende .

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#114 2012-03-20 10:29:30

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Apple est assis sur une montagne de cash ... Et ça semble se poursuivre avec le new ipad !
Pouvait difficilement faire autrement que de distribuer des dollar sauf a annoncer une mega aquisition. Il y aura sans doute, qques unes a suivre qui vont aller dans le sens d'une véritable plus value technologique pour Apple . En ce sens la boite reste fidèle a elle même, tant elle est sûre de la valeur marketing au moins de ses produits.

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#115 2012-04-08 02:00:58

Indysantista
Membre

Re : Ipad trop cher ?

http://www.atlantico.fr/decryptage/lune … l?page=0,1

Chacun dans sa bulle. Personne ne connait personne qui soit proche. Accidents... mais l'ambulance de suite !! on flique tout le monde.

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#116 2012-04-09 14:35:30

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Oui indy, j'avais " vu " ça aussi, la vision tête haute des voitures actuelles a du plomb ds l'aile ! .
il faut une interface avec une liseuse et cligner de l'oeil pour tourner les pages ou comment joindre l'utile a l'agreable pour la drague a la plage ! Rss

Dernière modification par axiom (2012-04-09 14:40:27)

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#117 2012-04-09 18:42:06

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Pour les mordus des apps, du business modèle d'Apple et des millions d'emplois induits.

Instagram, une boîte 12 personnes qui a développé l'application et l'a commercialisé, créée en avril 2010, vient d'être rachété 1 Md$ par Facebook. Bravo à eux mais ... bulle vous avez dit bulle ?

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#118 2012-04-09 20:02:32

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Oui ..10 millions d'apps vendues ne veut pas dire 10 millions de satisfaits !

En plus une app's qui vieillit les photos ... J'ai Déjà du mal à faire de bonne photos type pro 

Je ne sais plus trop comment fonctionne les bases de ce commerce ...il faut avoir de bons déchiffreurs de vision dans ces boîtes !

Une réponse de ma part , mais pas un fondu du Mle plan de la pomme et des app's .
Bon la somme est quand même assez rondelette et dans un temps relativement court et avec un mini personnel 12 ! Pour moi pas vraiment le calice de l entreprise de demain .
De l autre côté , un autre type de nouvelle  SONY qui est  un modèle  d entreprise, plus tradi et créatrice   Va supprimer 10000 emplois .
 
Si bulle il y a , une de plus avec l'immo des nattes !

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#119 2012-04-09 20:31:46

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Jaganda a écrit :

Je ne sais plus trop comment fonctionne les bases de ce commerce ...il faut avoir de bons déchiffreurs de vision dans ces boîtes !

Moi non plus et quand je ne comprends pas, je ne vais pas m'y frotter smile

Pour revenir au Brésil, le co-fondateur d'Instagram est Brésilien :
http://tecnologia.ig.com.br/de-sao-paul … 73536.html

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#120 2012-04-09 20:38:29

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Jaganda a écrit :

De l autre côté , un autre type de nouvelle  SONY qui est  un modèle  d entreprise, plus tradi et créatrice   Va supprimer 10000 emplois

Ce n'est pas un pb de modèle, c'est un problème de compétitivité et de capacité d'innovation. Cf Samsung Electronics http://www.lesechos.fr/investisseurs/ac … 310409.php

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#121 2012-04-09 21:53:01

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Certo , Sony a certainement raté un train à un moment donné  , mais je pense qu 'il y a des similitudes entre  les dadas de Steve Job et la pomme et Sony .

Samsung ok vu la dernière vidéo  ..

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#122 2012-04-10 08:59:10

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Carioquinho a écrit :

Pour les mordus des apps, du business modèle d'Apple et des millions d'emplois induits.

Instagram, une boîte 12 personnes qui a développé l'application et l'a commercialisé, créée en avril 2010, vient d'être rachété 1 Md$ par Facebook. Bravo à eux mais ... bulle vous avez dit bulle ?

hé hé hé on est la dans la world cie, pas ds les quotations du CAC ou d'ailleurs .
Petite explication :
il y a un autre petit concurrent d' instagram.
En achetant un tel prix, FB tue simplement le marche.

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#123 2012-04-10 09:38:40

Jaganda
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Enfin, avec un prix d'achat de 1 milliard de dollars obtenu en 551 jours d'existence publique, l'entreprise, qui ne semble pas générer de chiffre d'affaires puisque l'application est gratuite et n'offre pas de publicité, aura généré quelque 1,8 million de dollars par jour.

Pour autant, c'est encore une toute petite entreprise, à en croire son blog, qui ne cite que 14 employés.

Lors d'un entretien avec un journaliste de Forbes en décembre, le directeur général et cofondateur Kevin Systrom avait affiché ses ambitions, disant vouloir toucher 50 puis 150 millions d'utilisateurs.

La "peur" d'un nouveau rival

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#124 2012-04-10 10:32:50

axiom
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Oui, mais la pub FB connait ..
Remarque : je ne dis pas qu' il n'y a pas de bulle, cf la valo de Google pour 3000 personnes
ect ect .

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#125 2012-04-10 11:51:37

Carioquinho
Membre

Re : Ipad trop cher ?

Heu ... Google c'est plus de 30 000 employés dans le monde, pas 3 000. Et Google c'est un vrai business model, une technologie et de la recherche de pointe en math pour sortir des algo toujours plus performants, de l'innovation à la pelle, de la vrai valeur ajoutée pour le client, des investissements très lourd en parcs de serveurs qui créés une belle barrière à l'entrée et pour finir, du vrai cash qui rentre tous les mois smile

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