Forum abc-latina

bahia50

Guest

catastrophe economique....

beaucoup de pousada du pelhourinho a salvador vont fermer leur portes cette annee par  manque de clients..... les professionels locaux du tourisme pointent  du doigt le manque de securite ( pas assez de policiers) dans les rues et  un manque de moyen financier pour renover le quartier historique !!! elle est pas un peu grosse la ficelle?

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

oui effectivement la prefecture a renove beaucoup de casa amenage la celebre place , je dis la ficelle est un peu grosse parceque les hosteliers et les divers profesionnels  souffre par le manque de clientelle  est comme tout bon commercant qui se respecte... commence a demande des futur aides financieres pour la restauration de leur propre commerce.... ils comprennent pas que le manque de client est du au prix du baril de petrole et au reals.... d ailleurs le MAROC ET LE BRESIL et la GRECE sont les + toucher par le manque de voyageurs

guarana-saoluis

Moderateur

Re: catastrophe economique....

Salut Bahia 50,

Ça t'etonne????????????????????? :1,00 EUR
Euro  = 2,44200 BRL
 

la premiere fois que j'ai mis les pieds au bresil avant de decider d'y vivre c'etait a 3,35 pour un euro..........la difference est grande maintenant

Le bresil ne fait plus partie des pays economiquement "interessant " .....

Trop cher ...pour l'europeen moyen les "pousadas " sont condamnees ..au dessus de 100 rs la nuit pourquoi aller au bresil alors que pour 500-700 euros(1220 rs) tu peut predendre a un "ALL INCLUSIVE " a PUNTA CANA  une semaine !( beurk!!!!!!!!!)Avion inclus .... , Asie , pays de l'est , espagne , us
Imagine !!!

si les hotelliers ne baissent pas leur prix , compagnies aeriennes aussi , et si notre cher president  LULA ne bouge pas son cul de sa chaise pour via la BCB retablir une parite de 2.7-2,8  pour un euros ..bientot si ça continue sur 2,3 tu pouura compter les touristes dans la rue ..

C'est mon avis ..

salut

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

on pourra compter les touristes avec une seul main !!!! et encore je suis genereux ...  le complexe costa do suipe a ete vendu recemment  pourtant ils avaient mis le paquet ... tout neuf ,tout beau, grand  c est vraiment incroyable !!!! le tourisme ne decolle pas du tout au bresil pourtant  le bresil a des atouts incroyable ?

BaRoN NoiR

Member

Re: catastrophe economique....

Oui et des inconvenients majeurs que tu connais comme nous tous violence et manque d infrastructures...les riches bresilient vont en vacances en Am du nord ou europe, meme de la classe media...alors et les gringos, ben tu as l argentine 50% moins cher pas trés loin si tu tiens à venir passer tes vacances ici...

Jaganda

Member

Re: catastrophe economique....

a propos du pelourinho c´est un papier qui est sorti en Mai 68
desole c´est en portugais  ..
Il y avait  un Francais qui tenait  un restau la haut  en vente lui est deja parti   
ceux qui connaissent la pousada das  flores  elle est en vente ) il ya un site tres facile a trouver
or Alexandre Lyrio

Um dos mais valorizados patrimônios culturais da humanidade sofre pela escassez de sua principal fonte mantenedora: os turistas. No Centro Histórico de Salvador, especificamente no Pelourinho, cada vez mais restaurantes fecham as portas, pousadas estão falindo e pontos-de-venda de artesanato pedem socorro. Números não oficiais levantados pelos próprios comerciantes apontam que 150 estabelecimentos fecharam as portas nos últimos seis meses. Com as instalações vazias, os hotéis calculam uma redução de cerca de 60% na taxa de ocupação. Criado recentemente pelo governo do estado, o Escritório de Referência do Centro Antigo de Salvador está concluindo um amplo diagnóstico e um sem-número de projetos que prometem resgatar a cara do espaço (veja box). Este mês, foi dado um passo importante nesse sentido com o São João do Pelô, que, ao longo de 17 dias, com encerramento hoje, levou vida ao local.

Os depoimentos desanimados dos que tiram o sustento do lugar garantem que a crise independe da baixa estação. O "outono" nos negócios tem sido mais rigoroso do que nunca. No antes movimentado quarteirão da Rua das Laranjeiras, bem no centro da efusão turística do Pelourinho, a situação é grave. Nada menos do que oito estabelecimentos fecharam as portas nos últimos meses. A crise não tem poupado sequer os mais conhecidos nomes da gastronomia.

Há três meses, o Bacalhau do Firmino desistiu da sua filial. O mesmo aconteceu com o italiano La Lupa, que mudou-se para a Ladeira da Barra. O último a fechar foi o Restaurante Matuzalém, especializado em comida árabe. "Nós seremos os próximos. Estamos passando o ponto", avisa a sócia da pizzaria Rômulo e Remo, Beatriz Riggi. Na época áurea, a casa chegou a faturar por mês algo em torno de R$45 mil. Ultimamente, tem semanas que não tira mais de R$1 mil. "Tem dias que faço três mesas. Juntas, não somam nem R$100", calcula.

A representação local da Associação Brasileira dos Bares e Restaurantes (Abrasel-BA) ressalta que as perdas são ainda mais trágicas para os pequenos comerciantes. Os restaurantes instalados nas praças do Pelourinho estão à míngua. Além de sofrer com a ausência de turistas, também sentem a falta dos baianos. "O próprio morador local deixou de ir. A coisa está feia", confirma o presidente da Abrasel na Bahia, José Ronaldo.

O quadro não é diferente com relação à rede hoteleira. As 15 pousadas instaladas no bairro de Santo Antônio Além do Carmo, por exemplo, registram uma considerável diminuição em suas ocupações com relação aos anos anteriores. A primeira pousada a se instalar na área, a Boqueirão, nunca acumulou tantos prejuízos em nove anos. "Mesmo no Inverno, chegávamos a 60% de lotação. Este ano, houve momentos em que tive apenas um dos meus 15 quartos ocupados", atesta o sócio da casa, o italiano Nino Cabrini.

O próprio presidente da Associação Brasileira de Agências de Viagens (Abav), Pedro Costa, revela as conseqüências que a decadência trouxe para a imagem do Centro Histórico fora da Bahia. "O Pelourinho não tem sido um destino recomendado como antes. As notícias da degradação se espalharam Brasil e mundo afora. No turismo é assim: o visitante insatisfeito não indica os locais que não lhe agradam", explica. Os motivos mencionados para a decadência são os mais diversos, desde a desvalorização do dólar até o assédio dos ambulantes.

A falta de eventos que possam atrair movimento deixa o local vazio, propício à violência, assim como igrejas e museus fechados. O "outono" do Pelourinho já é o pior de todos os tempos. Tudo indica que o maior termômetro turístico de Salvador terá um longo e tenebroso Inverno pela frente.

***

Assédio e constrangimento

Nenhum problema é tão nocivo ao Pelourinho quanto o social, apontado como o fator que mais afasta visitantes. A pobreza faz com que o assédio de pedintes e ambulantes seja extremamente negativo à imagem do lugar. Até mesmo a violência perde para o constrangimento e as extorsões que os turistas têm sofrido diariamente. "Falta fiscalização e ordenamento, mas também precisamos melhorar as condições das pessoas que moram nos entornos do Pelourinho", diagnostica a própria coordenadora do Escritório de Referência do Centro Antigo de Salvador, Beatriz Lima, que promete mudanças imediatas.

Em um dos tensos finais de tarde no Pelourinho, o Albergue das Laranjeiras, que acomoda principalmente estrangeiros, teve de fechar as portas devido ao pedintes. "Eles chegaram a ponto de quase invadir o estabelecimento. Tivemos que fechar", conta a proprietária, Patrícia Garcia. Os mesmos problemas que fazem surgir pedintes também espalham mendigos pelas ruas e atraem um mar de barracas improvisadas ao Terreiro de Jesus à noite. Mas nada é pior que o assédio. "Estamos perdendo passageiros por causa do constrangimento a que passam os turistas", confirma o presidente da Abav, Pedro Costa.

***

Crise em hotel cinco estrelas

O cinco estrelas Hotel do Carmo, instalado no Santo Antônio, que tinha tudo para ser um oásis turístico em meio à crise do Pelô, também sente o baque pela ausência de visitantes. Os próprios funcionários do hotel estão cabisbaixos, com receio das demissões por não terem o que fazer. Os corredores de pedra do antigo convento estão vazios, e poucos turistas se arriscam a pagar algo em torno de R$2 mil para uma diária numa das suítes de luxo. Não são poucos os casos de visitantes que são assaltados e que reclamam de extorsões.

"Os turistas não se hospedam em um lugar por causa do hotel, mas pelo que tem em torno dele", diz o próprio gerente geral do grupo Pestana, ao qual pertence o Hotel do Carmo. Paulo Dias admite a grande baixa na ocupação, mas não revela em números quanto o movimento caiu. Em vez de dar ênfase aos problemas, prefere apontar soluções e conclama a iniciativa privada a investir junto com os órgãos públicos. "Os empresários podem e devem ajudar. Nós temos que tomar as rédeas, e já", conclui.

***

Esperança de reviravolta

Apesar da crise, há os que apostam que o Pelourinho está prestes a retomar os seus melhores dias. A criação do Escritório de Referência do Centro Antigo de Salvador trouxe um alento porque se propõe a elaborar projetos para reerguer o local. Um novo calendário de eventos, apresentado pelo Pelourinho Cultural, já é colocado em prática. Questões como segurança, limpeza e iluminação têm sido revistas e diagnosticadas. "Acredito que, dentro de mais algum tempo, estaremos saindo deste marasmo", aposta o presidente da Associação da Indústria de Hotéis (ABIH-BA), Luiz Blanc.

Entre as medidas imediatas está previsto o ordenamento do espaço público, com recadastramento rigoroso dos ambulantes. Na liderança do ranking de reclamações, os representantes da categoria foram chamados a uma reunião com a Secretaria de Serviços Públicos (Sesp) e a coordenadora do Escritório de Referência, Beatriz Lima. A promessa é de aumento da fiscalização e uma melhor capacitação. "Disse a eles que eles não podem se confundidos com marginais", observa Beatriz. De investimento concreto, por enquanto, o governo do estado fechou um termo de cooperação técnica com a Coelba para a mudança completa da iluminação das ruas e dos principais monumentos.

Vinte e dois imóveis entraram em processo de restauração e um estudo ambiental também está sendo concluído para dar um novo tratamento aos resíduos. Em uma das mais conhecidas localidades do Pelô, a Rocinha, serão criados projetos socioculturais e de reflorestamento de encostas. A coordenadora do Escritório de Referência coloca o Pelourinho no meio de uma crise nacional do turismo, diretamente relacionada com a questão do dólar, mas mantém firme as esperanças. Quanto à falta de atrações, ela diz que o problema está sendo superado. "Essa coisa de dizer que o Pelourinho não tem eventos é falácia. Estamos com uma programação extensa".

***

DESPEDIDAS

Depois da morte do velho Firmino do Bacalhau, seus filhos Everaldo e Ivani Araújo tomaram a frente do estabelecimento, localizado no Cabula. Ainda na década de 70, ficou conhecido como o melhor bacalhau da capital baiana. Sua fama correu mundo e uma filial foi aberta na Rua das Laranjeiras, uma das mais movimentadas do Pelourinho. Mas o movimento caiu e apenas a matriz continua na ativa. Apesar da decepção, Everaldo e Ivani ainda acreditam no retorno ao Centro Histórico. "Conhecemos o potencial do Pelourinho. Quando tudo estiver como antes, nós pretendemos voltar", garantem.

A clientela de Marcos Rogger é basicamente estrangeira. O talentoso produtor de arte fotoplástica tem um pequeno ateliê na Rua Gregório de Matos, mas nos últimos anos adquiriu uma dívida de aluguel do espaço que chega perto de R$5 mil. Até outro dia, os quadros do artista faziam sucesso em países da Europa, África e Ásia. Mas a falta de movimento vai obrigá-lo a deixar o ponto que utiliza há seis anos. "Os turistas estão sendo enxotados daqui. Não tenho a mínima condição de continuar. Estou fechando".

Jaganda

Member

Re: catastrophe economique....

bien sur dans le post ci dessus  il fallait lire c´est un rapport qui est sorti  en Mai 2008 et non Mai  68 .rsrrsrsrsrs

atlante

Member

Re: catastrophe economique....

oui effectivement la prefecture a renove beaucoup de casa amenage la celebre place , je dis la ficelle est un peu grosse parceque les hosteliers et les divers profesionnels  souffre par le manque de clientelle  est comme tout bon commercant qui se respecte... commence a demande des futur aides financieres pour la restauration de leur propre commerce.... ils comprennent pas que le manque de client est du au prix du baril de petrole et au reals.... d ailleurs le MAROC ET LE BRESIL et la GRECE sont les + toucher par le manque de voyageurs

Je ne suis pas certain de cette analyse qui attribue une baisse du tourisme au change et au prix du baril Bahia ... tu sais qu'au Brésil le tourisme étranger représente à peine plus de 10 % du tourisme total en volume et un peu plus en valeur. Alors meme si les vols intérieurs ont un peu montés du fait du baril (qui entre nous soit dit est repassé en dessous des 120$) l'incidence est faible. On peut admettre qu'une prévision d'inflation à 5-6 % incite les classes moyennes à de la prudence. Le tourisme à Bahia et dans le Nord est en grande partie un tourisme du sud du Brésil.

Last edited by atlante (2008-08-05 08:12:53)

Chiuni

Member

Re: catastrophe economique....

Jaganda,

Ah en ces temps d'anniversaire tu te souviens des barricades et des pavés !

Oui je connais la pousada das Florès. Connais également bien les proprios. J'ai connu cet endroit en 1996. maintenant il faudrait connaitre la raison de la vente. Faillite, divorce .....?

transformer une maison familiale en 4 ou 5 chambres c'est un choix de vie après des années passées dans la banlieue Nord de Paris. Lui était Stew chez AF et pas très souvent à la maison avec femme et enfants ! Il m'a fait découvrir des endroits sompteux aux alentours de Salvador.

Chiuni

Member

Re: catastrophe economique....

Atlante bonjour,
C'est en gros la réponse que je faisais à l'excellent article publié par Jaganda sur la file finances. Toutefois même si le tourisme étranger ne représente pass grand chose, la conjonction, de l'inflation et des prix du brut, et du change vont faire réfléchir plus d'un et moi le premier.
Sur le thème voyage, je répondais à un intervenant qui souhaitait passer 3 mois à Rio avec  1.000€ par mois en haute saison !
Mon dernier voyage au Brésil m'a coûté la bagatelle de 12.000€ pour 6 mois !!!! Et pas de folies !
les postes les + importants : Le vol transatlantique (TAM) L'hébergement (pousadas, location de flat) et encore pour 3 mois seulement car le reste du temps j'étais à la fazenda), les transports aèriens intérieurs, et la vie sur place (Internet, taxi, bars, restos, supermercado ...)

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

les touristes europeens  et americains representent peu en pourcentage c est vrai mais ils representent combien au niveau financier?   par exemple en france et en italie peu d americains cette annee , moins de japonais et la sanction financiere tombe bing.....

atlante

Member

Re: catastrophe economique....

j'ai un peu de mal à obtenir les derniers chiffres nationaux. Ce que j'ai provient du ceara 2005. on y observe que l'impact du tourisme national représentait 8.2 % du pib et celui du tourisme international 2.6 %, ce qui au total fait que le tourisme étranger représente en valeur 30 % du tourisme national et donc à l'inverse 70 % des recettes du tourisme proviennent des brésiliens.

Chiuni tu es, en dépense hors billets d'avion en dessous de la moyenne journalière des dépenses d'un touriste international (142 reas/jour en 2005 donc nettement plus en 2007 alors que toi on peut dire que tu as dépensé aux alentours de 135 reas/jour) mais un séjour de 6 mois la tu n'es plus dans la moyenne. (pas plus que moi d'ailleurs qui y étais resté 6 mois aussi la dernière fois ...)
Je n'ai pas de chiffres plus récents.

sources :
http://www.turismo.ce.gov.br/setur/docs … s_2005.pdf

Last edited by atlante (2008-08-05 18:26:06)

Chico brasil

Member

Re: catastrophe economique....

Tiens, j'avais annoncé des chiffres inférieurs de 30% à 50% en tourisme pour le Brésil, et  Bahia vient renforcer mes propos......vive le Nord du Brésil, l'immobilier est lucratif et les pousadas sont des mines d'or , cela fait pas mal de temps que je tire la sonnette d'alarme mais une majorité de gringos n'ont que des yeux pour un eldorado qui n'existe pas en ne jurant que par le nord du pays....

Le sud du Brésil subit aussi les aléas économiques à moindre mesure, mais la baisse est bien là et cette 2008 restera une année noire pour toute l'activité économique mondiale......

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

il y a encore des europeens  qui veulent ouvrir une pousada ? comme dit chico c est perdu d avance .... achetez plutot une maison pour vous et vos vacance ou pour la retraite !!!
JAGANDA tu as une relation avec l association parisienne ?

zico

Member

Re: catastrophe economique....

pour vous.. investir un bien imobilier type imoveis ou pousada actuellement au brésil c est perdu d avance? ds les cas de situations economiques difficiles  il ya tjs des oportunites a saisir.maintenant s agit il d un vrai retrait des devises due a une crise profonde internationale.ou simplement un intermède de qqes mois.je souhaite y vivre donc je glanne ici et là les infos les meilleures infos.

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

BARRA  c est pas la meilleur plage de salvador c est vrai que c est pas tres propre!!!! c est une des plus dangereuse aussi!!! tu as pris des risque mon cher!!!!

Jaganda

Member

Re: catastrophe economique....

il y a encore des europeens  qui veulent ouvrir une pousada ? comme dit chico c est perdu d avance .... achetez plutot une maison pour vous et vos vacance ou pour la retraite !!!
JAGANDA tu as une relation avec l association parisienne ?

salut Bahia 50 

L´association Parisienne ?  ksako ? laquelle ?  ...

bahia50

Guest

Re: catastrophe economique....

c etait juste pour savoir car je connais bien les permanent de l association . cette association organise chaque annee le festival du film bresilien a Paris entre autres !!!! elle organise des concerts   etc .... elle facilite tout echange culturel entre le bresil et la france !!!

alexistour

Member

Re: catastrophe economique....

BARRA  c est pas la meilleur plage de salvador c est vrai que c est pas tres propre!!!! c est une des plus dangereuse aussi!!! tu as pris des risque mon cher!!!!

C'était il y a longtemps ... :-) 
quand j'avais mes copains musicos ... qui me trainaient dans des endroits un peu bizarre .. Style aller aux Ensaios de Ilé ayé dans le quartier de Libertade quand ils choisissent  chanson du Carnaval, trainer dans les loges de la praça do reggae et finir au bout de la nuit à boire des coups a Colinas de Pituaçu ... mais là jamais seul ... toujours avec les potes et parfois des rencontres amusante (  avec des musicos comme Ed Vox , avec sa voix érraillée et toujours habillé en orange ..enfin à l'époque.  ou le groupe  Adão Negro..)

Sans parler des bonnes soirées au Lagoa da Abaete ..La  dans le style dangereux..j'allais seul a pieds  la nuit  de Plakafor et Piatã jusqu'abaeté ... et je revenais ... Une bonne dose d'inconscience ... je le confesse ..

Je ne le conseille à personne ..mais ce sont de bons souvenirs

et Barra ne m'avait pas paru particulièrement dangereuse ...
à Salvador m'a plus grosse frayeur `sur une plage cela aura été aprés plakafor ..J'ai oublié le nom de la plage ... je sirotais une bière tranquille un type vient me voir et il me demande de lui garder ... son flingue pendant qu'il allait nager ..  Cela m'a un peu tétanisé ... et le type est revenu m'a remercié et m'a payé une bière .. que j'ai accepté sans protester  :-)

mais j'ai bien cru que là j'allais y avoir droit  ... :-)

Et j'ai évité cette plage les jours qui ont suivi...

Tu parais avoir bien roulé Philbec (Pour traduire une expression brésilienne). .... Tu aurais eu une époque beatnik? Ha j´aime ta dernière histoire

blanche-neige

Member

Re: catastrophe economique....

je reviens de salvador, le pelo il est encore loin d'etre renover y'a plien d'endroits qui tombent en ruine, cependant il est plutot agreable a visiter et l'insecurité je l'ai pas trp ressenti. bon certes je n'y suis pas rester apres 22h)

Pour les plages il faut aller a itapuacu (pas sur du nom), mais en tt cas c'est bien , très local :aucun touriste, les plats tres bons et copieux (pour3) a R$15 !! Et les plages bordées de palmiers sont top

Last edited by blanche-neige (2008-08-24 12:09:37)