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flamengo10

Member

Re: Real-euro

Hello,

USD-BRL pour 1,84  , ON A PRIS 1400 PIPS DEPUIS FIN DECEMBRE la banque centrale achète du dollar et combat nos bon carry trader qui quitte le Real (enfin )  pour le pesos mexicain underpriced, apres 22 pourcent face a l'USD meilleur performance face au dollar avec l'AUD le BRL est devenu trop cher .

Plusieurs analyste de Itau price le BRL a 1.90  fin 2010 mais moi je le price a 2 car la chine a coupé les lignes de credit et traite ses bulles de maniere un peu plus fine que nos amis amercains.
L'economie chinoise est la clée du BRL avec un YUAN en hausse sachant que la balance commerciale Bresilienne est deficitaire il faut que le BRL baisse et que le gouvernement Brésilien arrête d'acheter du dollar en Auction pour contenir sa monnaie face aux books de nos carry trader .

Indysantista

Member

Re: Real-euro

Bonne année 2010, j’étais abonné absent, faute d’Internet.
Baron noir semble absent puis j’ai fort apprécié les interventions documentées de Muitobom Fortaleza.
Je remonte ce post de décembre 09 :
Axiom fait référence a un post encore plus vieux.
« ok avec muito , à court terme = rien de bon
baron va bien, il boursicote encore un peu
mais je crois qu'il attend patiemment 2010 pour les soldes sur le market
relis mes qques lignes / à l'invest au bresil en real
( du aux consequences MP bresil - chine )
j'avais ecrit " ça va etre la grande braderie "
meme avancé une periode lors d'un echange avec "indysantista "
cad dès le 2 ieme semestre 2010 ! :-)
aujourd'hui, compte tenu de ce qui va se passer en chine,
pour ceux qui peuvent attendre fin 2010 ou 2011,
ça pourrait etre encore mieux ... patience, patience ;-) »
Je pensais comme Chico fin 2008, Real/Eu de 3,3 à 2,5/2,7 mais je le voyais peu durable et passager, erreur. Erreur car je n’imaginais pas le sauvetage des banksters, uniques responsable du crash par les gouvernements, encore sur le dos des peuples. L’histoire se répétait encore sans manifestation des peuples-cerfs.
Faut dire que j’étais sous influence des Bears et que j’ai parié il y a 22 ans, la chute du dollars et des US hégémoniques dans 20 ans… J’espère toujours le réveil, la perte de confiance dans ce papier hygiénique verdâtre. Nous sommes plus dirigés par les peurs dont celle de l’inconnu que par la logique lucide et courageuse.
Alors pour 2010 ? et BenRio dont le transfert doit resté en attente ?
Des nouvelles inattendues peuvent surgirent (l’Europe appuie et renforce Obama sur les banques, le Japon joue le Kamikaze, la Chine augmente encore les mesures qui étaient dans les tuyaux…). Inertie des peuples, attentisme des dirigeants, venue de la deuxième vague crash quand la bourse aura moins de spéculation en vue et plus les yeux tournés sur la reprise lente et le chômage « produit »,
Je devrais pioché dans les réserves françaises et pourtant, je ne le fais qu’à coups de 1000 $R par carte de crédit. Eu/$ baisse ? Real/Eu monte. $ baisse face à tous ? Real monte.
C’est lassant.
Le Real ne mérite pas cette pression, cette valeur.
Donc je le vois par a-coups et paliers monter à 2,6 puis 2,7. Mieux être des exportations… oxygène, jean-Michel Jarre merci et puis ? Dans la course à la dévaluation (Fillon dit :PIB sera moindre… Merkel : pas d’aide aux canards boiteux par Maastricht… L’Espagne pense s’en sortir et « sauver » l’Europe ! ) ce sera la grande braderie annoncée fin 2008.
Les plus fragiles plongeront les premiers. A nous d’aller dans le sens des alizés, faire nos emplettes (entre 3 et 4) puis, éventuellement, revenir au bercail avec le non utilisé (<3).
La dévaluation de 50% par Chavez ? avec un cours double (interne et externe), on s'en fiche.
Pour la Chine et autres, moins consommer de MP au prix du Real fort, trouve sa limite dans la nécessité du peuple qui a commencé même timidement, à goûter du mieux-vivre.
Et puis si Ben Laden est un manche, la CIA peut simuler un attentat, non ? eux qui sont incapables de coordonner leurs informations au pays de Mac et Windows.. !!
Indy.

Indysantista

Member

Re: Real-euro

Bonjour,
Les mesures brésiliennes sont encore symboliques, celles de la Chine sont immédiates : 6 banques annoncent ne pas avoir ouvert un seul crédit depuis le 19/01/10.
Vérité ou pas :
Les Américains auraient acheté 40 ou 45% des bons du trésor américains, la FED 30% dans l’optique d’une remontée des taux.
Et on parle de la bulle obligataire… et des montagnes de papiers détenues par la Chine et le Japon. Brésil est le cinquième, juste après les arabes producteurs de pétrole.
La France… derrière l’Allemagne, serait quatorzième.
Si Obama dévalue de 50% (très improbable !)  et que la FED remonte le taux à 1%, salut la volatilité surprise.
Na pas oublier que certaines « encore » grandes banques américaines (Goldman Sachs) touche un pactole à chaque émissions de Bons.
D’autres pays pourraient rejoindre l’Islande et ne pas rembourser.
Comment interpréter les infos ? quelle valeur leur donner à notre niveau pour nous gérer ?

Indysantista

Member

Re: Real-euro

A l'instant:
Euro = 1,407$ et 2,5847 $R.
Le décalage continue.

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Real-euro

Bonjour MUITOBOM ,

Merci pour cette analyse a laquelle j'adhere  en terme de " reajustement"...

pense pas que nous allons attendre tres longtemps ...cela

il y a encore pas mal de " cadavres" planqués dans les armoires

bonne journée,

salut

BenRio

Member

Re: Real-euro

Pour étayer le discours de Muitobon:

http://www.lemonde.fr/economie/article/ … L-32280184

Pour étayer les pensées alarmistes d'Axiom et CaipiXXL sur l'immobilier aux US:

http://www.jdf.com/indices/2010/01/27/0 … pantes.php

Je crois avoir lu un article similaire en 2007!

Malheureusement je n'ai rien pour étayer les idées de Chico Brasil. J'espère qu'il a vendu sa pousada dans la période de grâce, sans quoi il faudra attendre quelque temps avant de retrouver un change attractif!

Indysantista

Member

Re: Real-euro

Bonjour,
Pour ceux qui s’intéressent... les autres vivent heureux sans soucis, relativisons.
25/1 : bourses asiatiques pâlichonnes. 36/01: Elles voudraient reprendre du poil de la bête. 27/01: elles sont incertaines. 28/01: plongeon asiatique...
Ne serait-ce pas écrire pour noircir du papier ? Les logements neufs sont à 334 annuel au lieu de 374 attendus. Attendus par qui ? des analystes qui se trompent, qui gagnent pour écrire n’importe quoi mais avec le style et même, -10% de logements sur un an avec le chômage et la peur qui fait économiser, c’est bien. Quand l'immobilier va bien, tout va bien donc ça va encore mal !
Le speech de Sarko n’a rien de nouveau, il a déjà dit. Il suffit de le répéter après Obama et à Davos pour que ça sonne plus fort dans les news, pas plus. Il n’est pas le seul de cet avis. Le con sein suce manque comme toujours.
Sur l’Immo, j’étais étonné de voir fin 2008 des graphes qui entraient en phase 1 de Weinstein. Certains pensaient déjà que les tour operators mèneraient les clients en bus, visiter les maisons à saisir avec l’ex proprio sous la tente devant.
On aura pas de stagflation ou de déflation. Les grèves et mouvements sociaux repartiront comme d’habitude et les dirigeants essayeront que ce ne soit pas de l’hyperinflation. Le US$ de ce jour vaut 1 ct du $ de 1941 qui fut arrimé à 32 onces d’or jusqu’à Nixon en 73 après que le grand Charles réclame son or bien dur contre le papier. “Français, vous avez la mémoire courte” disait-il et alors ? nous stressons sur chaque nouvelle sans prendre de distance, j’ai la tête qui tourne !
Pour sourire, à un cocktail à la préfecture de l’Isère.
Une jeune femme mène grand air... un cercle s’ovalise à chacun de ses déplacements. Elle arrive dans mon aire, veut ce petisco spécial un peu de l’autre côté de moi. Comme je ne me recule pas, elle m’interpelle: “Vous êtes très stable, là depuis 10 minutes.” Quoix ? “Certaines femmes sont des girouettes.” Et du tac au tac: “Tant que des hommes leur soufflent dessus.” Et toc ! re toc: “heureusement, la rouille les limite avec l’âge”. Fin de la drague éclair.
Real/euro: les 2,60 sont atteints, le CAC retourne plus vite que je ne pensais en 2009. J’attends 2,70, la pause puis une reprise. Une autre crise dans le style morosité indécise qui ruinera ceux qui hésitent à redevenir liquide.
INdy.

axiom

Member

Re: Real-euro

Pour étayer le discours de Muitobon:

http://www.lemonde.fr/economie/article/ … L-32280184

Pour étayer les pensées alarmistes d'Axiom et CaipiXXL sur l'immobilier aux US:

http://www.jdf.com/indices/2010/01/27/0 … pantes.php

Je crois avoir lu un article similaire en 2007!

Malheureusement je n'ai rien pour étayer les idées de Chico Brasil. J'espère qu'il a vendu sa pousada dans la période de grâce, sans quoi il faudra attendre quelque temps avant de retrouver un change attractif!

effectivement ben,

les projections sur l'immo etaient connues des le debut de la crise
tu m' accorderas que je tire la sonnette d'alarme depuis janv, fev 2007
donc bien avant le D day en evoquant sur ce forum  l' effet domino de 2 cracks
boursiers et immo

donc des sept 2007 : pics des saisies en 2010 et 20 millions de chomeurs US
la seule inconnue portait vraiment sur la durée de la crise !

Last edited by axiom (2010-01-29 03:52:24)

axiom

Member

Re: Real-euro

muito :
"Le secrétaire au Trésor américain Timothy Geithner s'est réjoui jeudi de la reconduction de M. Bernanke. "

un tandem  geithner-bernanke pour le new deal ?

Last edited by axiom (2010-01-29 03:53:30)

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Real-euro

Bonjour MUITOBON ,

"Partant : afflux sur l’Euro, revalorisation de ce dernier mais modérée sur le dollar. Pour parler du Réal, passage à 2.85 sans problème sur ce dernier.

Nous sommes a l'heure actuelle a 2,6 , je pense ( je repete ) que la devaluation EUR/RS  sera pour mars -avril ..il y aura des sautes d'humeurs lié aux effets d'annonces c'est clair , mais le bout du tunnel est pour bientot ( cela est une opinion perso )..pour combien de temps , pas de reponse a cela il faudra injecter au mon moment et etre fin negociateur sur les transferts de patrimoine .

a vous lire ,

christophe ( guarana-saoluis)

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Real-euro

As pressões inflacionárias na China irão se intensificar em 2010, em decorrência dos preços internacionais das commodities e da expansão doméstica da oferta de dinheiro, informou o Banco do Povo da China (Banco Central do país) nesta sexta-feira.

A autoridade monetária chinesa informou também que a recuperação da economia do país está se fortalecendo, mas acrescentou que manterá a política monetária apropriadamente afrouxada, guiando os bancos a concederem empréstimos em ritmo equilibrado.

No ano passado a economia chinesa cresceu 8,7%. Segundo o Escritório Nacional de Estatísticas do país, o valor acumulado do PIB (Produto Interno Bruto) entre janeiro e dezembro de 2009 alcançou US$ 4,91 trilhões. O IPC (Índice de Preços ao Consumidor) teve queda de 0,7% no ano passado como um todo.

No mês passado, no entanto, o indicador teve alta de 1,9%, na comparação anual. Trata-se do segundo aumento consecutivo após nove meses de recuo. O dado superou as expectativas dos analistas, que previam uma alta de 1,7%. A alta também superou em muito o avanço registrado em novembro, de 0,6%.

Já os preços no atacado tiveram alta de 1,7% no mês passado, na comparação anual, revertendo 12 meses de declínio --em novembro o indicador registrou queda de 2,1%. A expectativa dos analistas era de uma alta de 0,5% em dezembro.

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Real-euro

Salut MUITOBON,

Pas de probs? ta reçu mon MP ?

bon week end

christophe

Benj

Member

Re: Real-euro

Euro-real toujours...

Ce matin, 1 euro = 2,63
ce soir, 1 euro = 2, 57

A votre avis, faut-t-il y voir un creux passager, ou une tendance qui se dessine ?

alexistour

Member

Re: Real-euro

Euro-real toujours...

Ce matin, 1 euro = 2,63
ce soir, 1 euro = 2, 57

A votre avis, faut-t-il y voir un creux passager, ou une tendance qui se dessine ?

Ehhh Je suis observateur, pas analyste... Je ne crois personne ici car personne n´a les données pour répondre. Et si si il les a, il est milliardaire avant l´heure. Car il peut utiliser ces informations pour être très riche.
Plus sérieusement, regarde les données macro-économiques du Brésil et de l´Europe consolidée et de ses projections. La réponse est écrite dans le résultat de cette analyse.

Benj

Member

Re: Real-euro

Tu as bien raison, d'ailleurs à cette heure là, on est déjà repassé à 2,595 (d'ailleurs à quoi correspondent ces mouvements du taux de change à l'heure où toutes les bourses sont fermées ?)

Décidément, ce yo-yo permanent est lassant...

BenRio

Member

Re: Real-euro

Benj, tout ce que je peux te conseiller est d'essayer d'assimiler la situation économique mondiale dont Muitobon nous fait un récit régulièrement. Personne ne sait rien de ce qui peut se passer, je crois que c'est la première chose à apprendre.

Après il y a différents facteurs qui font qu'un évènement ou un autre peuvent se produire, et qu'il est possible d'anticiper. Pour l'heure et pour résumer, la tendance est plutot à une hausse de la parité euro-real, real justement qui a vu sa monnaie prendre beaucoup de valeur depuis le début de l'année 2009 pour raisons de spéculations, plutot que d'investissement dans l'économie réelle. Ces capitaux s'en vont progressivement vers une destination plus attrayante et de manière très volatile, comme le permet justement la spéculation. Et la Chine n'est pas innocente dans ce revirement de tendance.

Une fois de plus personne ne sait sur ce qui se passera demain, seulement tenter d'anticiper à l'aide d'informations et de connaissances. Mais je crois que si tu as des projets au Brésil, concentre toi d'avantage sur la rentabilité de ceux-ci que sur le change... Un exemple: J'ai acheté un terrain d'un bon montant à une parité moyenne de 2,45. Autant dire que sur le change, j'étais déjà perdant. Seulement voilà, le potentiel du terrain et la bonne opportunité ont fait que j'ai pu le revendre presque 2 fois plus cher 1 mois plus tard. Si je calcule le change "corrigé" avec la vente du terrain, j'arrive à une parité de 3,45... 

Les projets, en temps et en heure, ne doivent pas attendre une parité favorable. Il y a plus à y perdre qu'à y gagner...

axiom

Member

Re: Real-euro

oui ben, un terrain tres bien situé est toujours une bonne affaire pour le vendeur qui trouve le bon acheteur, sur du deja bati, les enjeu ne sont pas les memes, le potentiel est deja realisé

Last edited by axiom (2010-02-02 03:05:04)

axiom

Member

Re: Real-euro

Décidément on marche de plus en plus sur la tête !
A quand la fin des discours et les sanctions qui vont bien ??
Faudrait les faire cotiser en % gagne sur des  investissements vers les PMI US pour relancer l économie réelle, la on aurait une petite chance d' en sortir avant la St. Glin glin !!

alexistour

Member

Re: Real-euro

Compléments à mes dires d’hier. Source Bloomberg:

Les 2 plus grandes banques américaines Bank of América et Goldman Sach  rachètent à tour de bras depuis hier du Réal.
Les fonds internationaux State Street Global Advisors, Norma Holdings, Oppenheim Kag, et Standard Life Investments recommandent chaudement à leurs clients à faire de même.

Ca repart. Malgré les discours d'Obama, et malgré les efforts désespérés du Brésil pour maintenir sa devise.

Ils annoncent que leurs opérations devraient faire arriver rapidement  la parité USD/BRL = 1.71 à 1.75.

Ce qui ramènerait sans doute la parité EUR/BRL aux alentours de 2.0

Est-il besoin de préciser que ce sont des opérations sur devises et non pas d’investissements dont il s’agit. A suivre.

« Après l’effet, on croit à d’autres causes qu’avant l’effet »       NIETZSCHE

Bloomberg!!! Dis donc Muitobom, je te lis en général avec intérêt car tu argumentes en général tes post d´une façon très documentée. Cette fois tu n´as pas le sentiment de suivre les exagérations de quelques uns avec l´annonce d´une parité à 1,71 USD/BRL ou 2.0 EUR/BRL?

Benj

Member

Re: Real-euro

Encore une fois, merci pour vos explications !

On parle du rapatriement prévu de capitaux du Brésil vers les Etas-Unis et l'Europe. La première étape bancaire (US) serait-elle alors de faire monter plus ou moins artificiellement le real par rapport au dollar et à l'euro pour engranger plus lors des mouvements de retour des capitaux ?

J'émets donc l'hypothèse que d'ici peu, on entendra effectivement parler du retour de capitaux de quelques gros groupes, empochant plus de dollars ou d'euros au passage. Les fonds auront bien fait leur boulot d'annonce, et d'enfumage...

Quant à moi, je vais finir par rejoindre le scepticisme partagé de Fredrich...

"Les hommes fuient moins le mensonge que le préjudice causé par le mensonge".

alexistour

Member

Re: Real-euro

Alexitour : ???

Mes expressions ne t'auront pas échappé : "ils annoncent..."  "Ce qui ramènerait..." "A suivre..."

Ceci dit Bloomberg n’est pas la seule source spécialisée, les moyens d’information internationaux ne manquent pas. De quoi faire son marché.

Quoi qu'il en soit USD/BRL est passé" de 1.89 à 1.82 et EUR/BRL de 2.62 à 2.55 en 48 heures.

A suivre...

« Après l’effet, on croit à d’autres causes qu’avant l’effet »         NIETZSCHE

Pardon, je suis parfois un peu brutal...
Cela fait trois ans et un peu plus que je suis sur ce forum. Tu sembles arriver avec une expérience nouvelle et intéressante pour enrichir les discussions. Il y avait toutes les réserves que tu cites dans ton message. Agora, vamos ver.... J´ai un doute que l´on arrive aux niveaux cités mais "vamos ver"

axiom

Member

Re: Real-euro

De toute façon quand on investit en masse à court terme c'est pour retirer un max de cash à la sortie, liquide.

Qu’est ce qui pourrait faire que la masse de capitaux flottants quitte brutalement en mars ou avril, ou avant ou après, le Brésil ?

On en a eu un aperçu très récemment : un événement qui ferait prendre trop de risque à la spéculation, ou une configuration qui la rendrait moins intéressante.

Baisse trop importante des achats de la Chine qui rendrait la balance commerciale du Brésil trop problématique
Relations US/Chine se dégradant trop fortement pour un ensemble de raisons (ça semble s’amorcer) et rendant problématique les relations et échanges internationaux avec mises en place de sanctions, puis du protectionnisme
"Redémarrage modéré mais ferme des économies US et Européennes avec augmentation des taux de base sur les monnaies dans ces zones
Interdiction aux banques de spéculer pour elles-mêmes et restructuration des grandes banques (projet Obama)
Une combinaison de ce qui précède…

Bref tout ce qui peut rendre hypothétique, à risque, moins intéressant… les placements de capitaux spéculatifs sur certaines places, et leur faire préférer le retour au bercail. En prenant au passage c’est certain les plus values réalisées.

Ceci dit, une telle masse de liquidités qui voudrait rentrer ultra –rapidement dans les zones dollars et euros, voire livre et yen …Autres réjouissances

« Après l’effet, on croit à d’autres causes qu’avant l’effet »               NIETZSCHE

moi je n'ai pas la competence sur ces sujets techniques
par contre, tout cela est la parfaite traduction de mon feeling perso depuis le temps que  je dis sur abc que le protectionisme US et la bulle chinoise vont nous eclater a la figure.
"darfox ", je crois n'en pense pas moins.

Last edited by axiom (2010-02-03 00:35:39)

BenRio

Member

Re: Real-euro

Je ne sais plus qui disait sur ce forum: "L'oncle Sam tire toujours les ficelles"...
On peut pas dire plus vrai !

axiom

Member

Re: Real-euro

Je ne sais plus qui disait sur ce forum: "L'oncle Sam tire toujours les ficelles"...
On peut pas dire plus vrai !

je crois que c'etait moi ?
mais retrouve que ça

... "la logique du futur eclatement de la bulle chinoise, ( 2011 ? ) favorable à l'USD et au retour de la toute puissance americaine,?de toute façon, d'ici là, USD et l'economie americaine se seront refait une santé !

Dernière modification par axiom (2009-10-16 12:27:29) "

Indysantista

Member

Re: Real-euro

Lagarde comme Obama, sait que l'emploi et la richesse ne viennent que des PME tant négligées.
Ces jours le moral chute, on regarde plus les mauvaises nouvelles qu'à la période "lunettes roses", le $ monte (sécu carrytrade), l'euro monte peu (Grèce mieux mais Espagne, Portugal pas beaux puis pays de l'est), côtées en $ les MP dont pétrole ce jour, chutent. Le Real devrait revenir vers 2,6.
Les indices retournent à 15 mois en arrière. Sur des graphes, CAC 3500 et Down 9500 seraient des résistances comme tremplins. Si le tremplin se fend ou qu'un zig met le pied à côté ou sur une savonette, Zip !Vlan ! Plouf.
Du Dassault en rafale, les îles de Dubai jouent les châteaux de sable et coulent (300), Toyota et Ford ont des prob de logiciels, Peugeot rappel au Brésil aussi et tous ici,attrappent facilement les crabes qui courent sur le sable après les partenaires. Quels cons ! les hommes. Ils se plaignent que 50%des crabes ont disparrus. Ils diront que c'est la Petriobras (un peu vrai ausi).
Tout baigne, le gant de crin pour s'escorier...