Forum abc-latina

Smarty,

Limite méprisantes tes généralités. Tu as connu quelques brésiliens et tu crois que tu connais les Brésiliens. La "Classe média alta" de Sao Paulo, je la connais un peu et j'ai mes réserves, parfois.
Ce ci dit, il y a de tout.
Et le commentaire "géopolitique" n'a rien à voir avec le débat. Si c'est pour parler de ça, oui c'est vrai, les européens et les Américains donnent à l'Afrique..... pour reprendre encore plus de l'autre côté.

Chico,

j'ai été dans des hotels moyenne gamme à Rio et j'ai pas eu des problèmes. Quand tu dis "hotellerie brésilienne", je pense qu'il y a vraiment de tout, il ne faut pas généraliser non plus.
La qualité, c'est très important, et les patrons du secteur changent, même si certains continuent à penser au court terme.

Tu habites à Rio?

Les médias à l'étranger réussissent très bien dans leur but de faire penser que chaque mètre carré du Brésil ne comporte que des gangs armés jusqu'aux dents prêts à dévorer en deux secondes chaque étranger qu'ils croisent sur leur chemin. Si je ne connaissais pas le Brésil, moi aussi je penserais que le pays était l'enfer sur terre, vu les images qui circulent ici en Europe et dans le monde. Mais est-ce que les étrangers se rendent compte des complexités d'un pays qui fait 16 fois la France? Sûrement pas!!! C'est le cas aussi de beaucoup de Brésiliens d'une région à l'autre, d'ailleurs.
Il suffit de montrer l'image d'une agression sur la plage de Copacabana pour faire penser que cela est la règle sur l'ensemble du pays continent.

C'est pourquoi je comprends le genre de question que Patrick a posée, quand je constate que même les guides touristiques reproduisent des clichês puisque leur représentants aussi partent avec des idées reçues très bien établies dans leur tête.
Petra, vous parliez de la française qui parlait fort, et quand on vous lit sans connaître le pays, on pense que montrer qu'on est étranger au Brésil pose des problèmes, des risques majeurs. Non!! c'est le contraire, les Brésiliens aiment accueillir les étrangers. De la prudence, il en faut partout dans le monde, bien sûr, et c'est souvent le contexte qui nous conduit à agir de telle ou telle façon, mais vraiment  il n'y a pas de raison pour penser à ça tout le temps.

Quand le monde comprendra qu'un touriste, Brésilien ou étranger, peut vraiment vivre des moments inoubliables au Brésil, on aura 30 millions de touristes par an. Ceux qui connaissent un petit peu le pays savent qu'il y a pas mal de choses à faire.

Il faut mettre l'accent sur Ir et pas sur les.

IRles

Pardon, je me suis trompé, le site est

http://www.embratel.net.br/Embratel02/c … 65,00.html

Smarty, je crois que tu m'appelles mondialiste parce que tu n'as rien compris de mon ironie.

Bonjour,

Je me permets d'intervenir sur des affirmations qui me choquent.

Richard, je suis d'accord avec toi, en ce qui concerne "la vision de Smarty".
Ce discours "de plus en plus d'africains et d'asiatiques" pour poluer la culture européenne sonne comme du Le Pen pur et dur, que Smarty lui-même critique.
En plus, quand il cite cet auteur qui parle du développement, j'entends juste après "tragique destinéé", pour désigner ce qu'on appelle le sous-développement.
Je ne suis pas anti-progrès, mais je prends juste l'exemple des Indiens de l'Amazonie. Le développement pour eux c'est de vivre en harmonie dans leur environement, ce qu'ils ont fait pendant des milénaires. Aujourd'hui, grâce aux nobles idéaux de la civilisation, tout le monde connaît leur "tragique destinée": l'anéantissement.
Je ne pense pas qu'un indien rêve d'un 4x4, symbole du développement pour beaucoup.
Cette civilisation (européenne) qui s'est mis à bosser il y a quelques siècles pour avancer a bien mérité le développement d'aujourd'hui, elle a lutter contre des obstacles, elle s'est acharné, elle a été forte, elle ne s'est jamais plié. Bravo!
Le résultat, on le voit  quand on flâne dans les grandes capitales européennes: tellement de bonheur, d'épanouissement. C'est dommage qu'il y ait encore des étrangers pour gâcher la fête, n'est-ce pas?
C'était juste pour s'interroger sur le discours de tout à l'heure, o l'Europe apparaissait  comme modèle aux 4/5 de l'humanité qui, des incompétents sûrement, ne font rien pour bouger. On dirait qu'ils aiment la laideur, l'imperfection, et tout ce qu'il y a d'hideux dans cette "destinée tragique".

Convenhamos.....

Je crois que c'est surtout pour ses certitudes que l'Europe n'arrive plus à bouger.