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guarana-saoluis

Moderateur

CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Slt ,

Est arrivé une bien triste  histoire a l'epouse d'un ami ... adherent au CFE depuis de longues années ..non pas un pb lié au CFE mais a la deontologie medicale locale ..je rajoute que j'ai deja collecté d'autres anectodes de ce genre

Pour memoire je rappele que la difference entre le CFE ( assurance privée française de santé pour les expatries ) et les plans de santé bresiliens denommés "plano de saude " ont ceci de different ...:

CFE : avance des fonds ...choix du medecin , hopital etc... remboursement selon le tarif en vigueur donc avance de fonds.

Plano de saude : medecin et hopitaux  imposés pas d'avance de fonds ... mais paiement hors hopital des medocs a votre charge et gros controle des hopitaux sur les intervention et

... voici l'histoire :

L'epouse de cet ami ..depuis plusieurs jours avait de fortes fievre, fatigue etc.. le paracetamol ne faisant rien ... hopital ( carte CFE en main ...) X jours d'hopital ... dengue? , virose ? doencia do beijo ? non rien ... de tout cela ..septicemie grave ! pas de sang ...de groupe B +.. appel sur facebook etc... pour arreter la facturation parait t'il de 160 rs la poche de sang ... pas d'effet .. grosse engueulade changement d'hopital .

Nouvel hopital ... Septicemie non ... besoin d'une greffe ..de moelle seule un membre de la famille peut donner ..ont un donneur mais lequel ????durant ce temps $$$$$$$$$ merci CFE !

3-4 jours apres changement de diag ..$$$$$$ Leptospirose ( maladie tranmise par la pisse de rats ... ( info d'hier soir )

Bon je passe ...c'est une histoire de dingue ...afreté un avion SLZ-SP :70,000 rs + les 30000 deja depenses ... et l'histoire continue a present sur la doencia do " calazar " ... Week end decisif ... foie , reins , poumons .. bien amochés ...

moralité .. avec un plan de santé la facturation abusive et arnaque  n'aurai pas eu lieu ..

Voila ... ça va en refroidir certain qui n'ont toujours pas compris ..que le bresil a moins de s'appeler sarney ou lula ... ont y meurt tres bien ...

slt

guarana-saoluis

Moderateur

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

salut muito ...

ecris trop vite .... pardon ... le client avance les fonds pas le CFE a la relecture en transversalle .. evident evidemment so sorry !!!

a bientot

axiom

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

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Dernière modification par axiom (2013-10-05 10:36:50)

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Quelque chose de grave pressenti ?

Sous les tropiques, on attend pas avec de la fièvre résistante. Surtout avec courbatures etc... 
Bien relever les symptômes. Faire une vraie recherche internet.
Easyvol, jetcost... savoir le prochain vol pour la France.

Médecin SUS le prochain matin. Avis gratuit.
Aller de suite après à une casa de saude, autre médecin gratuit.
Ça converge ? Même traitement ? On tente.

L'un spécialiste !! trouve que c'est un rhume des foins et l'autre une greffe de moelle + reins (les trois) et propose les services de la morgue ??? on fout le camp.

Hors un retour en France au plus vite, pas de salut.
Dur mais vrai.
En plus, en peu de temps, 10 ou 15 fois le prix du vol (A/R) déboursé... fantastique !
A/R car la Dame revient.  Taxi ici, en aller simple.....

En plus, j'ai le même avis quelque soit le lieu au Brésil !!!!!!!!

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

1/200.000.000 ème qu'est-ce? quand le temps d'éternuer, un nouveau splendide Brésilien est conçu... enfin... germé car conçu sousentend, penser....

oulan

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Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Sur le retour en France en express ne vaut-il pas mieux prendre un vol pour Cayenne ? au tarif normal ?

manuel788

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

a cayenne la médecine c est pas terrible

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

300 E/an le rapatriement assurance. Peut-être des ayant-droits en plus !

guarana-saoluis

Moderateur

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Luto ! , decedée hier soir , laissant deux enfants en bas age ...pas plus de commentaire ...sur le systeme de santé du tiers monde .

Chico brasil

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Luto ! , decedée hier soir , laissant deux enfants en bas age ...pas plus de commentaire ...sur le systeme de santé du tiers monde .

c'est pas le problème du système de santé qui est à 100% en cause mais celui d'être dans un coin défavorisé du Brésil ou pour avoir un spécialiste  ou une infrastructure performante , il faut faire bien souvent  500 km !!!!.....ton ami aurait été sur Sao Paulo ou Rio cela aurait été différent....n'oublie pas que le Brésil, aussi bizarre que cela paraisse et largement devant les USA en terme de système de santé et efficacité, mais après tout  cela dépend aussi on l'on réside et ce genre de chose peut arriver aussi en France, si tu habite dans un département désertique......

Dernière modification par Chico brasil (2013-09-18 14:47:46)

manuel788

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

oui en france ca arrive, notamment en picardie,ou c est le desert,et la medecine  est mauvaise,je connaissais une personne dans l aisne ,elle avait des metastases ,et les medecins disaient que c etait le stress, et ils n ont rien trouvé,juste deux semaines avant qu elle meurt,http://www.lunion.presse.fr/article/aisne/la-leptospirose-a-tue-dans-laisne-deux-chasseurs-succombent-de-la-maladie-du-rat ,voila 2 personnes decedes dans l aisne suite a la leptospirose

Dernière modification par manuel788 (2013-09-18 15:21:28)

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Voilà qui est triste et tragique.
Certes il existe des différences suivant quel Brésil… elles ne sont pas très signifiantes face au décalage avec un vrai CHU d’une vraie ville française.
J’en reviens à ma proposition suivant laquelle, à peine tenter en 1 ou 2 jours, les diagnostiques brésiliens, sans attendre d’avoir des symptômes à mon avis alarmants, avec ou sans assurance rapatriement qui cherchera quelques jours si oui ou non, elle agit… prendre le premier avion pour une métropole française.
Sorti de là… on joue sa vie aux dés que Dieu n’aime pas suivant Einstein. Donc c’est scellé à 90%.
Condoléances pour ton ami Guarana et surtout… les enfants.
Mon exemple souvent donné ici, montre que les enfants bien drivés par un père conscient, peuvent réussir comme les autres.

La médecine n'est pas une garantie de vie. Au mieux une aide.

Chico brasil

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

c'est l'option prise par un ami en février....il a prit un vol pour Paris au départ de SP après une semaine de fièvre et de doute sérieux sur la nature de ses problèmes et finalement est resté 1 mois et demi en France, revenu en pleine forme le portefeuille allégé du prix de son billet d'avion et de quelques frais ici et là...moins cher que s'il était resté à SP...

axiom

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Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

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Dernière modification par axiom (2013-10-05 10:31:13)

manuel788

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

si tu es expatriés au bresil et tu n es pas capable d avoir 5000 euros minimum de coté en cas de pépin c est mieux de rester en france

Dernière modification par manuel788 (2013-09-20 00:53:50)

manuel788

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

apres des aller simple du nordeste a francfort c est souvent 300e,400e maximum avec la compagnie allemande condor 01 octobre 399 e 4 octobre 399e 8 octobre 349 e 11 octobre 399e e 15 octobre 299e,apres comptez 120 e tgv francfort paris duree 3h40

VASP

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Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Il faut se battre contre :
les maladies, les passions du corps et l'ignorance...

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Ok Manuel que la première des assurances est la nôtre ! Toujours avoir une réserve.

Axiom tu vois en noir.
Une maladie même tropicale, se soigne en une semaine dans n’importe quel service adéquat d’un grand hôpital français. Le service existe même à Casablanca depuis 45 ans ! mon cousin aidait à le créer.
Guarana… tu n’aurais pas fait le petit effort de garder les deux enfants pendant.. allez… 2 semaines s’il le faut ?
Quand je vais en France, je peux dormir chez mon fils et beaucoup sont dans un meilleur cas puisque je n’ai presque pas de famille.

Rester au brésil ? le patient ne sait rien, l’assureur temporisera sur des bases fausses. Une renommée ici ne vaut même pas un bulletin électoral !

Une amie de 92 ans se casse le col du fémur. Quoi de plus banal ?
Elle a la jambe plus courte de 1 cm, une infection résistante. Le chirurgien pas responsable et sera soutenu par ses pairs. R$ 25000 foutus en l’air par la famille qui se cotise. Des pauvres.
Sans bouger avec douleurs à gémir la nuit depuis 3 mois, un escarre au talon. Même l’infirmière venant pour du goutte à goutte (anémie chronique donc aucun résultat !) ne voit rien… jusqu’à l’os l’attaque ! la vieille est sourde et désanimée…

Après tractations, 7000 de plus et quand même profiter de la même intervention sous péridurale pour refaire la vis mal placée et scarifier l’escarre.

Cette histoire banale au Brésil alors que le chirurgien a déjà pris son billet pour un tour du monde, est ce qui attend tout malade ici. Rien ne marche dont mon amie !

Seule solution : avion France en couple.
D’autant que si je me souviens, les sommes dépensées à S.L… > R$ 30000, 10000 E… payaient facilement 3000 d’aller immédiat et retour .
Encore une fois, une histoire tragique très regrettable qui doit servir de leçon.

Seule difficulté : si vivre dans un coin paumé loin d’un aéroport !!!!!!!!

axiom

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Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

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Dernière modification par axiom (2013-10-05 10:28:29)

VASP

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Deux fous se promènent. Soudain ils lèvent la tête pour regarder un avion.
- Ah, je le reconnais dit l'un, c'est l'avion du Président.
- T'es fou, on aurait vu passer les motards !

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Insistez !!!!
Ai donné l’exemple de ma vieille amie.

Les avis médicaux donnés para Guarana au début confirment. Rien de bon.

Dans le doute, amoxicilline (hyper fréquent ici), ampicilline ou mieux mais infirmière Pénicilline G intraveineuse ; Quand j’ai pas, Doxycycline. Passe partout. On en donne pour un rien, erreur grave d’habituation.
La médecine dit : 4 jours sans effet ou peu, on fait 8 jours ; Indy dit que tant pis pour mon foie qui en a vu d’autres (hépatite foudroyante), je double la dose en attaque de suite les 2 premiers jours. Je préfère me bourrer d’antibio pour rien que…   Je bois 3 litres par jour. Même boire si ça continue jusqu’à vomir, tout rejeter le bol alimentaire. Truc allemand dernière guerre pour un blessé grave. Ferait tomber la fièvre avec intestin lavé.
Douleurs thoraciques sans tousser à tou(x) casser = pas normal. Myalgies sans efforts non plus.. et surtout surveiller si pas du sang là où il doit pas ! urine, fèces… couleur du blanc d’œil comme des phanères. Si jaunissent = foie touché. Hépatocytes s’éclatent.

Luto avait marcher dans la boue, baignée dans un petit lac où viennent des animaux.. qui pissent ? dans la quinzaine avant les problèmes ?

La leptospirose est polymorphes et sans diagnostic labo rapide surtout ici !!! 
L’assurance ne vise pas le bien du client mais ses frais.  Même avec un décès, elle aura agit.. de son mieux… inattaquable et puis à quoi bon ?

4 ou 5  jours de forte fièvre avec d’autres symptômes qui élimine la Dengue et autres, on doit se poser des questions. D’abord consulter bien plus tôt. Si fiasco, avion le cinquième jour.
Madame ne va pas bien ?  Hôtesse.. première classe avec espace pour s’allonger. Fièvre et douleurs ne sont pas une fracture de la colonne. Demander au commandant une ambulance à l’arrivée. Il le peut par tel… ça va aussi vite que assurance et sans tergiverser.
Maintenant, c’est comme les voyages. Ou on part seul risqué en découverte ou le voyage organisé. On ne voit que 50%, pas perso, coûte 3 fois plus mais.. on a le micro bus sans chercher un bus. Je ne prends jamais les taxis comme dit sur la file qui en parlait.

Ceci n'est pas un étalement de compétences ou habitudes, juste que j'espère cla servira aux malchanceux pour qu'ils se soignent au mieux.

Savoir que surtout vis à vis d'une maladie qui plus est bactérienne à developpement exponentiel, la preconcité d'un traitement est définitif.
Un jour de gagné peut être une vie de gagnée.

En plus dans un pays où 40% des médecins donnent n'importe quoi à n'importe qui... se faire faire une ordonnace sans discuter est facile. Avant.. j'achetais sans ordonnance et avait toujours la réserve de quelques produits de base dont l'amoxicilline. J'ai encore !!

Indysantista

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

Mais Muito.. tu peux retourner en Provence, même à Toulon, te faire de succulent arroz feijões avec des abats gras sans goût, j’ai lu qu’il n’y a que 400 cas /an en France métropolitaine et que, vu que ce germe résiste pas au sec, y en a peu dans le midi.

J’oubliais : sauf inhalées, ingurgitées, les spirochètes entrent par la peau, sur blessures ou simple rabotage.
Sans plaie, un pince-nez, bouche toujours fermée, on traverse le lac sans aucun risque. Asphyxie ? ha bon…

A Madagascar, entre autres lacs on me montre le lac du diable. Intéressé !
Personne sait… un génie maléfique.. pas s'en approcher ! tu traverses le lac en bateau, simplement en laissant traîner les pieds dans l’eau pour jouer… et tu meurs.
Solution à ceux qui aiment savoir.

axiom

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

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Dernière modification par axiom (2013-10-05 10:26:13)

Jaganda

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

entierement raison Indy : mais au niveau antibotique type amoxylline ou les autres  depuis 2 ans au bresil plus possible de s´en procurer  sans ordonance speciale -
ca donné dejà un frein à la vente livre ou donné plus de consults aux toubibs.

au sujet des assurances rapatriements les tarifs ont considerablement augmentés.( depuis les années 90 )il faut dire que des expats peu scrupuleux ou tres radins ..ont fait marcher la machine a billets d´avion avec des ordonnances de complaisance type depression - ces dames partaient en europe 1 a deux fois ans avec la marmaille parece que un sejour expat il faut economiser le plus possible . ou le pere ou mere gravement malade au bout du rouleau d´apres la clinique mais qui reprend de la vigueur periodiquement .

VASP

Membre

Re : CFE Vs plan de santé bresiliens attention !

" Ce qui compte pour un alpiniste,
c'est son effort, c'est son adresse, ce sont ses muscles.
La corde qui l'assure ne joue aucun rôle tant que tout va bien.
Mais elle lui donne la sécurité."