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Forum abc-latinaDiscussions sur l' Amérique Latine
#1 2006-10-26 16:00:43
A propos de développements et d'investissements...Il y a une chose que je cherche à comprendre depuis longtemps, et que je ne comprends toujours pas...alors, peut-être que vous pourriez m'aider ;-) Au niveau des grands investisseurs étrangers, on est hors sujet, sur une autre planète et dans un autre contexte...soit...(tout individu cherchant à comparer sa location de pédalos avec le holding touristique du groupe havas sera sévèrement puni...na !!!;-)) Mais au niveau des petits, voire des moyens...pourquoi les gens semblent prendre le brésil pour un gigantesque parc d'attraction?! C'est vrai, pourquoi pas du commerce de textile import export? des services en réseaux informatiques? internet? panneaux solaires? géothermie ds le sud du brésil? Parce qu'entre nous soit dit, entre les activités parmi les moins utiles au brésil, le tourisme est bien placé...mal ciblé, pas ciblé du tout, un ravage écologique,emploi précaire à 90 %, et pour couronner le tout, si l'on regarde bien la circulation de la monnaie, ça ne rapporte qu'aux banques...Sans compter que l'offre commence à être largement supérieure à la demande dans certains secteurs, plutôt mal répartie sur le littoral, et certainement plus garante de bons revenus...Mais notre petite plaie immobilière latino-américaine continue à faire sa promotion sur ce thème, sinon de quoi vivrait-elle? Banquière, si vous préférez, ce sont les mêmes acteurs...(ce qui au passage peut aider à comprendre le pourquoi de certains déséquilibres sociaux...les lois anti-trust, anti holdings et tutti quanti, je ne les ai jamais vu appliquées même en songe...à part lorsque l'un veut couler l'autre...ça finit par être agaçant...en tous cas, une chose est certaine, c'est que peu participent aux bénéfices...) Bref, pourquoi si peu d'apport de compétences? En plus, il y a plein d'endroits sur la côte où l'on commence à avoir l'impression de descendre un gros tobbogan gonflable de plage à temps complet sur fond de musique nullissime (un comble au pays de la bossa!)...bouh... voilà...j'ai envie qu'on m'explique...?! Hors ligne #2 2006-10-26 16:15:56
Re : A propos de développements et d'investissements...Ah non, moi pas d´accord.... @ + Luna Hors ligne #3 2006-10-26 16:43:08
Re : A propos de développements et d'investissements...Bonjour les Membres IL y place pour les pedalos.MAIS comme dis Luna une BOULANGERIE,PATISSERIE ,RESTAURANT serait parfait, bien sur il y a d'autres tout comme salon de Hors ligne #4 2006-10-26 18:42:22
Re : A propos de développements et d'investissements...Bravo pour le fiston ;-) oui, il commence à y avoir deux ou trois initiatives bien du côté vêtements, mode. mais globalement, et encore plus ds le nordeste il me semble, les indications d'adresses sont légion et déprimantes...a pousada do inglés, a praia dos franceses, os chalés do alemão...de la chance si ça n'est pas a pousada do frances que foi do suiço, e logo do americão agora vazia...la manière dont les papis brésiliens les énumèrent le dimanche sur la plage... Par contre il y a bon nombre de marchés oubliés...dont le manque de rentabilité apparente à l'unité peut-être compensé par la quantité...grossiste, quoi... je ne sais pas, mais ce n'est pas tout à fait logique que tant de gens s'endettent obligatoirement, paiement en jusqu'à dix fois pour une paire de godasses ou un poste de radio...le brésil est écrabouillé par le crédit revolving...même un européen tombe à la renverse en voyant les prix d'un machin hifi premier prix, donc...ce qui a pour effet immédiat que l'A latine est gouvernée par les organismes de crédit...c'est une impression très désagréable... exemple?...sous les climats là haut, à moins d'être l'heureux possesseur d'un kway qui a traversé l'atlantique, ou d'avoir plein de sous (c'est à dire ne pas être attristé d'acheter un bidule contre la pluie au prix d'une jolie robe kenzo...) pas moyen de ne pas se faire mouiller sans s'endetter... c'est vrai que comme il ne pleut pas beaucoup, ça n'est pas utile...on va avoir du mal à me faire avaler qu'au prix où l'asie commercialise (ce qui n'est pas non plus une solution, ceci dit!!!!) ce genre de petites choses, ça se soit avéré inaccessible durant autant d'années...voire, avec le nombre de couturières qui cherchent du travail, les monter au brésil... ce ne sont pas les idées qui manquent pour commerce intérieur ;-) et pour l'extérieur, il faut savoir que les couriers on développé un service d'exportation facile à coût réduit pour les tous petits exportateurs..."exportafacil" ça s'appelle...rien à faire, juste à demander une enveloppe préremplie à la poste qui comprend toutes les démarches déjà faites...payer, et pouf... Ce n'est pas si administrativement sous développé qu'on veut bien le laisser croire, le brésil ;-) m'enfin!!! Dernière modification par luna (2006-10-26 18:45:06) Hors ligne #5 2006-10-27 07:30:49
Re : A propos de développements et d'investissements...Eh oui, Luna on parle du taux d'endettement des américain, mais comme toi je pense que le record doit etre détenu par les brésiliens et leurs taux impressionnant de 50 à 80% par an pour des crédits à la consommation... Dernierement "casa bahia" se vantait d'aider les pauvres et de leur permettre d'accéder aux produits qu'ils avaient envie d'acheter, en leur octroyant des crédits facilement, en assouplissant au maximun les conditions d'obtention.... business is business... les gens etaient content dernierement un brésilien a dit : des produits du nouveau monde pour des salaires du tier monde quand on voit le prix d'une clio II Renault fabriqué au Brésil, vendu 25000 reals soit pas loin de 9000€ (le même prix que celle vendu en France, même modele) et quand on sait qu'une grosse majorité gagne 400,00 reals par mois....et que les politiques et surtout les financiers font bloc quand le gouvernement souhaite augmenter le salaire de base de 10,00 reals (3,50 €) au motif que cela va faire revenir l' inflation Dernière modification par Chico brasil (2006-10-27 07:31:34) Hors ligne #6 2006-10-27 12:59:29
Re : A propos de développements et d'investissements...Oui, on ne sait plus trop où donner de la tête...la même paire de baskets 180 reals à P Seguro et 60 reals à Laranjeiras/Rio, à 2 jours d'intervalle...je veux bien admettre que le transport soit cher, mais enfin quand même ;-)... Dans les médias et la communication, les réseaux, aussi...il y a un paquet de travail, et malheureusement pas tellement de monde pour le faire... Bon, ça suppose de travailler et de réfléchir...mais il y a encore de la place pour ne pas se battre avec ses concurrents dans certains domaines, c'est le moins que l'on puisse dire ;-) et puis, ce n'est pas vrai que les gens ne lisent pas, même mal...surtout les gosses...le problème c'est que les livres sont inachetables...et je suis sûre que la circulation de bandes dessinées, même sur du papier pourri buvard recyclé jaune à trois francs six sous ferait un malheur...;-) parce qu'à part la turma da monica, il n'y a pas grand chose... Je ne sais pas moi, allez, forza;-) une petite étude de marché...il y a le choix, porteurs, à votre bon coeur... Hors ligne #7 2006-10-27 17:06:25
Re : A propos de développements et d'investissements...Luna, n'est pas entrepreneur qui veut... il faut de bonnes idées, les capitaux et beaucoup de persévérance au Brésil face à l'administration, la complexité fiscale... Je suis exepert comptable français et brésilien et j'en vois passer des projets français de particuliers ou de PME/PMI. Après la phase de vacances, de prospection, 5% concrétisent et la part d'achec / stagnation est grande. Les opportunités si elles sont nombreuses, nécessitent pas mal de courage et d'initiatives. yafyaf Hors ligne #8 2006-10-27 21:12:26
Re : A propos de développements et d'investissements...luna et chico, merci pour vos témoignages Enfin on parle du brésil reel, du peuple, des gens qui vivent et souffrent tous les jours; ma dizaine de voyage au brésil m'a toujours consterné sur les prix la bas, le crédit, etc...inadmissible pour le Brésil ; je comprends mieux pourquoi mes amis au brésil me demande de leur acheter des produits d'occasion en France pour eux; au début, j'aurais imaginé l'inverse Je n'ai pas envie de créer un resto ou ouvrir une pousada au Brésil et ce depuis longtemps ; mais quand on a pas de diplome technique mais juste commercial, les ouvertures et idées sont un peu justes.. et oui il faut beaucoup d'argent pour un investissement de départ afin d'espérer un revenu correct Guarana Hors ligne #9 2006-10-27 23:11:40
Re : A propos de développements et d'investissements...yafyaf a écrit :
chaque fois que je lis un de tes messages je ne sais que penser. Tu es sans doute très objectif mais tes propos n'incitent guère à aller investir au Brésil. Ils mettent clairement le doute dans les esprits (enfin dans le mien surtout). L'un d'entre vous a-t-il déja créer une entreprise en France ? Je peux vous dire que niveau complexité, c'est pas beaucoup mieux. Il y a eu pas mal d'efforts faits par le gouvernement pour assouplir les modaliés de création d'une entreprise mais ce n'est pas de tout repos. Et je ne parle même pas de toutes les difficultés rencontrées durant la phase de développement de l'entreprise. Mais, quand je te lis (si tu permets que je te tutoie), j'ai l'impression que le Brésil, à côté de la France c'est encore pire. Dernière modification par cams (2006-10-28 10:11:44) Hors ligne #10 2006-10-28 00:19:08
Re : A propos de développements et d'investissements...Ce n'est pas que les salaires ne suivent pas cette cherté, c'est qu'ils ne l'ont jamais atteinte...;-) et ce, assez délibérément...mais on ne fait pas que soufrir, au brésil, ne dramatisons pas ;-)...assez loin de là, même...le seul "léger petit problème persistant" c'est que les guerres coloniales, finissent toujours en combat rangé riche pauvre, c'est fatiguant...en plus c'est répétitif...et simpliste...j'aimerai bien dire quelque chose de plus fin et délicat, mais il se trouve que ce n'est ni fin ni délicat... Pour les investissements, je trouve que ce n'est pas tellement vrai...pas plus cher d'ouvrir une boutique d'informatique ds une petite ville qu'une pousada sympa et bien équipée...sachant qu'à mon avis, il vaut mieux penser à diversifier d'emblée les activités (une pousada finit toujours par vendre ses confitures maison ;-)...) Voire moins...en plus, investir ne veut pas forcément dire assumer seul la totalité du capital...il y a un tas de petites boîtes intéressantes qui ne demandent qu'à grossir un peu... Les baskets veja en question ont commencé avec un budget de 10 000 dollars... autant dire, rien...je connais aussi, dans le genre plus babs nomade des gens qui ont monté un bibliobus...et dégagent deux salaires très très corrects...qui seraient ravis à l'idée d'une mise en réseau...l'idée amplifiée est assez marrante... je pense qu'il y a très largement place pour les commerciaux et les comptables...ce n'est pas que le brésil manque de comptables compétents...mais ils ne sont pas mobilisés pour le bien d'autrui ;-) (quoique...ça change, méfions nous des idées reçues...) et pour la création de pépinières d'entreprises de développement durable (surtout)...de la mise en relation d'investisseurs, de compétences, d'initiatives locales ...ds tout un tas de domaines...(mais pas réinventer l'ANPE, ni l'aide humanitaire...entendons nous bien ;-)!!!) C'est un peu ce que je cherche à faire... Je trouve que c'est un sujet intéressant...pourquoi les gens partent, reviennent, s'installent, déchantent ou s'enchantent, et ce qu'ils font...souvent , c'est le lien qui manque... Hors ligne #11 2006-10-28 00:23:17
Re : A propos de développements et d'investissements...et je trouve la question de cams very intéressante... Hors ligne #12 2006-10-31 12:49:42
Re : A propos de développements et d'investissements...salut luna c'est le boulanger Hors ligne |
, car ils pouvaient s'offrir une cuisiniere à 300,00 reals, en payant sur 24 mois, des mensualité de 35,00 reals !!!! soit un crédit au taux de 70%........alors qu'ils gagnaient à peine 500,00 reals par mois....un brin d'intelligence de leur part, et en 10 mois, en economisant 30,00 reals par mois ils se seraient payés leur cuisiniere à taux "0"....
on se demande qui profite du systéme, à priori les banques et les organismes financiers qui pressent à mort les pauvres brésiliens....
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