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Forum abc-latinaDiscussions sur l' Amérique Latine
#1 2007-07-27 21:10:06
Chute de la Bourse, chute du real?Les amis, que pensez-vous de la bourse qui est en train de nous faire un mini-crack? L'économie émergente du Brésil est-elle assez forte pour faire de la ressistance? et le real va continuer à se renforcer? méfiant mais confiant que le Brésil est fort Alex Hors ligne #2 2007-07-27 22:23:24
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Personnellement, je suis confiant. La chute des bourses (que ce soit le CAC ou l'Ibovespa) est la conséquence de ce qui se passe aux Etats Unis. Le mouvement du real est lié. Le Brésil n'a pas les moyens, même en achetant des dollars de protéger sa monnaie. Sans etre spécialiste, je pense que le Real va se renforcer % Euro et qu'un jour l'Allemagne sera bien seule pour répondre à Sarkozy que l'Euro fort, il aime ça. Ibovespa 52.922 -1,80 27/07 Hors ligne #3 2007-07-28 21:22:31
Re : Chute de la Bourse, chute du real?tssss chut en fait personne ne sait !!!! c est peut etre un coup de vent ou une tempete ??? Hors ligne #4 2007-07-30 16:08:59
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Alexrio a écrit :
BE BOP A LULA !! Hors ligne #5 2007-08-04 00:23:43
Re : Chute de la Bourse, chute du real?ca commence à cogner !!!! Hors ligne #6 2007-08-05 17:31:27
Re : Chute de la Bourse, chute du real?BaRoN NoiR a écrit :
Pour l'Europe: Ce crash n'a rien à voir avec les professionnels de l'immobilier qui construisent, vendent ou louent, mais plutôt avec les organismes financiers qui ont distribué le crédit au delà de sa couverture raisonnable. Tous les petits porteurs détenteurs d'un portefeuille distribué en titres vont être floués. Seuls s'en tirent les professionnels qui ont l'information, et l'indépendance d'agir sur le marché des titres. La fameuse création d'un actionnariat populaire au travers de produits financiers comme le PEA en France, aura largement contribué à fournir de l'argent de poche, de mise aux professionnels de la finance. En tout cas ca sent mauvais... (si j'avais un bien immobiler (hormis le logement principale) perso je vendrais, du moins j'essayerais de le vendre aux prix actuel ) De plus, les revenus aux USA sont supérieurs et nettement aux revenus en France - Au moins pour 80 à 90 % de la population - avec un cout de la vie moins cher. Dans l'amérique loin des mégapoles, mais pas dans des zones très reculées, pour 400 000 $ vous avez des maisons avec du terrain, introuvable en France à moins de 1 M€. Hors ligne #7 2007-08-05 17:44:35
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Cette société moderne repose principalement sur l'utilisation d'une ressource première, qui était abondante au début de son exploitation,quasiment gratuite, facile à extraire : le pétrole. Tout le développement de cette société marchande et consumériste repose uniquement sur la disponibilité du pétrole. Il faut bien se dire qu'à l'époque actuelle on se rend bien compte que l'ère pétrole pas cher est en train d'arriver à sa fin et qu'évidemment par manque de prévoyance nous n'avons pratiquement rien fait pour tenter de nous en passer. Quant au biocarburant, ne rêvez pas, il faut déjà nourrir 6 milliards d'individus, alors si en plus il fallait planter des biocarburants pour assûrer leur déplacement, leur confort, c'est cuit : dans 20 ans il n'y aurait plus de forêt en Amazonie et en Afrique Equatoriale, plus de poumon vert. En fait les disparités entre pays riches et pauvres pourraient très bien s'accentuer. Six milliards d'individus à nourrir, c'est un chiffre optimiste, disons plutôt neuf milliards pour 2030. Hors ligne #8 2007-08-05 20:07:29
Re : Chute de la Bourse, chute du real?smarty a écrit :
Salut Smarty ... Juste un petit détail ...mais l'amazonie "poumon" c'est loin d'être exact :-) mais l'image plait ... le rôle de l'amazonie est fondamentale mais la balance d'oxygène est quasi nulle ( en équilibre) c'est plus un régulateur thermique et de filtre a air..... que la foret amazonienne produise beaucoup d'oxygene reste a prouver http://www.emse.fr/site/publications/de … azonie.pdf Il n'en demeure pas moins que la deforetstaion est une veritable catastrophe ... Hors ligne #9 2007-08-05 20:49:51
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Philbec a écrit :
Oui, l'image plait, c'st très médiatique et vend beaucoup, au lieu de parler des problèmes sociaux ethniques dans tous les pays, les médias s'étendent à mort, il n'y a pas de risque.... Rsrsrsrsrsr(sujet pas sensible) rsrsrsrsr Hors ligne #10 2007-08-06 23:22:07
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Philbec, passionnant cet article de l'Ecole Superieure des Mines de Saint Etienne. Battons nous contre cette déforestation stupide. Ca pourrait faire un excellent nouveau topic. Hors ligne #11 2007-08-07 01:20:05
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Si j'ai bien compris Smarty il ne faut vendre avant que ça baisse plus? Hors ligne #12 2007-08-07 01:34:35
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Si Alexrio, il faut que tu essayes de vendre tes biens immobiliers au prix d'aujourd'hui, mais garde ton pied à terre si necessaire seulement, les gars vont prendre peur, et celà va déclencher la grosse baisse panique, c'est tout ! Tu peux essayer de demander l'avis des autres forumeurs ici même. Hors ligne #13 2007-08-07 23:16:38
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Salut Alex, Concernant le bovespa, à 53 000, je suis clairement vendeur. Ce qui se passe aux US aura des conséquences importantes en amérique latine. En effet la hausse actuelle des actions résulte de l'énorme liquidité que les US injectent partout dans le monde grâce à des marchés de crédit ultra aisés. Avec les problémes actuels le marché du crédit va clairement se dégonflé aux US et donc la masse d'argent qu'ils exportent va s'affaiblir. Ceci aura une conséquence très néfaste sur les bourses d'Amérique Latine. Une correction de 20% à 30 % est envisageable, ce sera alors une excellente occasion de rentré sur le marché des actions brésiliennes car à plus long terme ce pays a une quantité de biens dont toute la planète a besoin : produits agricoles, minerai de fer, métaux, ...., et également bombasses en string Concernant le real, il peut s'affaiblir temporairement à court terme contre le dollar car les américains vont probablement rappatrier des fonds vers les US. En clair, dans les mois qui viennent je pense que ça va gerber (il faut être conscient de l'impressionnante surperformance de ces 5 dernières années)....après une bonne baisse, il sera temps de rentrer sur le marché avec un superbe potentiel. Zeca Dernière modification par Zeca (2007-08-07 23:31:57) Hors ligne #14 2007-08-08 08:31:55
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Meme si je ne suis pas d'accord sur l'importance de la correction nécessaire aux marchés en général (Les US continuent à battre la mesure), je trouve ce qu'écrit Zeca très intéressant. Entièrement d'accord sur le potentiel de l'Amérique Latine et du Brésil en particulier qui reste un bon pays pour les investisseurs. Même aujourd'hui. Hors ligne #15 2007-08-08 13:11:31
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Bonjour Zeca ,...et aux autre bien sur : vous ecrivez "En clair, dans les mois qui viennent je pense que ça va gerber (il faut être conscient de l'impressionnante surperformance de ces 5 dernières années)....après une bonne baisse, il sera temps de rentrer sur le marché avec un superbe potentiel." suis assez d'accord avec vous le real est tres fort et j'attend avec impatience cette baisse qui me freine considerablement je compte investir faire ici en fundos mais le reals est trop fort j'attend ..je pense que cette baisse ne devrait plus tarder , j'attend la vague á 2,85 -2,9 pour retouver le sourire et faire un virement important ici je pense que sous 7-8 mois c'est jouable (enfin je le souhaite ) ... En france et ailleurs il parait que c'est le grand coup de frein au niveau immobilier et bourse ..ça commence ???? Hors ligne #16 2007-08-08 20:43:30
Re : Chute de la Bourse, chute du real?l'ensemble des marchés (actions, immobilier) ont montés du fait d'un crédit trop facile ces derniers temps. Actuellement, il semble que les conditions de crédit et les spread vont se tendre. Ce qui impliquera une baisse des actions et des marchés immobiliers qui ont beaucoup monter. Pour l'immobilier c'est notament le cas aux US, à Londres et en Espagne. En France, le marché immo a bien monté mais les banques sont trés prudentes en terme de crédit donc je pense que le potentiel de baisse sur le marché immo français est trés limité par rapport à d'autres pays qui ont fait des excés bien plus importants. Zeca Hors ligne #17 2007-08-08 22:18:01
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Nous sommes dans les turbulences ou dans le yoyo comme dit smarty. L'Euro est à quasi 2,60. BaronNoir: "coup de vent ou une tempete". Celui qui connait la réponse peut gagner. Dernière modification par alexistour (2007-08-08 22:18:52) Hors ligne #18 2007-08-09 07:24:23
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Trou d'air ou tempête ? On ne parle que des baissent des bourses dans le monde mais jamais des remontées ... Pour info : " Le CAC40 a poursuivi sur sa lancée de la veille, grimpant de 2,29% à 5749,29 points, et est revenu à son cours de clôture du 31 juillet. L'indice phare de la place parisienne a franchi sa moyenne mobile 200 jours et semble amorcer une figure en 'W', signe d'une possible remontée vers la zone des 5900 points où convergent les moyennes mobiles à 50 et à 100 jours." Cercle Finance Pour info, depuis le 1 janvier le CAC est à + 3.74 % et depuis 1 an + 14.41 % ... Wait and see ... Hors ligne #19 2007-08-09 08:55:10
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Merci Furiousvince. Les spécialistes que nous sommes, artistes surtout sans nous nommer (regardez les noms au dessus) vous font le pronostic suivant: En gros, si vous prenez l'avion pensez a bien attacher vos ceintures et soyez confiants. Les experts de la bourse de ce forum ne vous parlent que de moments passager et inconfortables. Et même si vous venez au Brésil, vous n'atterisserez pas forcément à Sao Paulo avec la Tam! Hors ligne #20 2007-08-10 03:01:32
Re : Chute de la Bourse, chute du real?J'avais écrit ici, en 2004, sur ce forum, qu'il y aurait un crack en 2006 2007, je ne m'étais pas trompé. Hors ligne #21 2007-08-10 08:18:37
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Quel crack ? Si faire + 14%, c'est un crack ... alors ça me va bien !!! je veux des crack comme ça tous les ans ... Hors ligne #22 2007-08-10 19:52:02
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Je ne crois pas qu'il faut (encore) parler de crakc. Mais la situation en France semble pas terrible. Du coup je pense qu'il conviendrait mieux d'investir dans un pays comme le Brésil que dans la vieille europe et encore moins aux USA. Je me pose juste la question si les banques ne vont pas augmenter leurs taux d'intérêt et par conséquence exploser la fameuse "bulle" immobilière en France aussi? Je donne mon opinion comme un simple citoyen qui réagit intuitivement et surtout pas comme un "spécialiste" que je NE suis pas du tout! Voici quelques liens de "mes" lectures récentes pour info: http://www.valoronline.com.br/valoronli … 70074.html Hors ligne #23 2007-08-10 22:24:53
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Ca va être la course à l'échalotte dans tout l'occident, donc a votre avis pourquoi, ils construisent des logements à tour de bras au brésil ??? Depuis 2003, les banques d'ici, sont pleines à craquer de devises, avant que les lois se durcissent, les institutionels ont tout envoyé ici. Et un dans pas longtemps ca sera en Russie que ce qui restera de pognon en occident ira. N'oublier pas BRIC, veut dire Brésil, Russie, Inde et chine.(Les 4 pays qui auront un PIB supérieur a tout autre pays !) Hors ligne #24 2007-08-11 19:07:42
Re : Chute de la Bourse, chute du real?Le meilleur est à venir, un cabinet number one va défoncer les fonds d'investissements sur l'île de France au 1er trimestre, Goldman Sach et consorts vont perdre plus de frics que lors de la crise de 1991. Petits porteurs et autres investisseurs vont être ruinés (ou tout du moins perdre beaucoup d'argent).... Et en conséquence, il vont consommer moins (perte de pouvoir d'achat oblige).... La consommation va donc baisser et entrainer des licenciements en masse d'autant plus que le capital des entreprise cotées aura été impactée par cette débacle boursière... Résultat, une crise qui va aussi mettre dans la galère des milliers (en étant optimiste) de salariés qui n'ont rien demandé (et qui n'étaient probablement pas actionnaires). Hors ligne #25 2007-08-11 19:11:14
Re : Chute de la Bourse, chute du real?furiousvince a écrit :
Attendez vous à un grand chambardement, les fonds d'investissement, les nobles représentants du libéralisme, vont perdre un maximum d'argent sur leurs baux professionnels. Crise en novembre... Juste détente... Hors ligne |
. De plus, le marché intérieure va se développer.
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