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Elvis Brigante

Membre

Transfert d'argent vers le Bresil

Salut tous le monde,

je souhaiterai acheter un bien immobilier a Rio de Janeiro et pour ça j'ai besoin de transferer mon argent au Bresil.

Je suis barman depuis a peu pres 8 ans a Geneve en Suisse dans plusieurs discotheque et j'ai reussi a mettre de cote tous mes pourboires soit l'equivalent d'environ 100.000 euros (les suiisses laissent de gros pourboires!!!!!).

Le taux de change francs suisse/real est plus que mauvais voir horribles, je change toujours mes francs soit en dollrs soit en euros suivant le taux de change du jour pour pouvoir gagner le plus possibles (on parle de plusieurs milliers de reais selon les sommes changer!!!)

Mes questions sont les suivantes:

-si je transfere l'argent vers le Bresil quel est la taxe que je vais devoir payer?

-N'est il pas mieux de venir au Bresil directement avec mon argent dans les poches?

-si je viens avec mon argent dans les poches et que ensuite j'achete ma maison, y a t'il un risque pour que la "receita federal" me demande d'ou vient l'argent?

Merci beaucoup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

EtienneCarioca

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

La taxe que tu va devoir payer, c'est une question que tu devras oser à ta banque, c'est éventuellement négociable.

Si tu viens avec 100 000 euros au Brésil, tu es censé les déclarer à la douane. Si tu déclares une telle somme, On te demandera de justifier l'origine de cette somme, et si c'est en liquide, ils seront très exigeants. Si tu passes sans déclarer, tu te débrouilles....De toutes façons tu devras ensuite changer avec les changeurs à Rio, négocier leur commission. Ils n'auront pas en caisse la contrepartie en reals de 100 000 euros, donc tu devras revenir ou aller de changeur en changeur. Se balader à Rio avec 100 000 euros en liquide, c'est très dangereux, risque de vol ou même de meurtre, faire très attention à ce que personne ne sache que tu as ce fric.

Bayard

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Tu connais le Brésil ? Tu y as déjà vécu ? Tu es amoureux fou d'une charmante brésilienne ou tu as l'îdée sérieuse d'acheter depuis une dizaine d'années ?
Si c'est l'amour :
Vas-y d'abord et prends un loyer pour voir si ça te plait. N'oublie pas que la passion est aveugle et passagère.
Sinon:
Il va falloir rentrer ton fric en 3 ou 4 fois en liquide, en euros (billets de 100 max). Apporte les preuves d'origine du blé (documents de retrait de ta banque) au cas où. Mieux vaut payer une forte amende que d'aller en taule.
Ensuite tu changes par tranches de 10.000 R$ max dans des 2 ou 3 différents cambios tous les jours.
Demandes ton CPF avec une preuve de domicile (certificat d'hébergement d'ami(e)).
Ouvre un compte poupença à la Banco do Brasil et dépose le fric. Attention, les employées bancaires y compris les gérants sont trés incompétents. Ils peuvent t'induire en erreur.
Ensuite achètes ta barraque en exigeant les certificats d'écritures (escritura) , d'enregistrement (registrada), certidão negativa (qu'il n'y ai pas de dettes dessus), etc (bon courage !). C'est plus rapide, plus complexe et plus risqué qu'en France.
En résumé, ne faire confiance à personne, en particulier à ceux qui sont le plus sympas.

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Bonjour Bayard ,

Tres bien resumé (ta derniere ligne), je suis globalement d'accord loue dans un premier temps , prend la temperature et regarde tranquillement mais il me parait plus sage de faire venir le pognon en plusieurs fois (si c'est du liquide )...

welcome to brasil ...

Elvis Brigante

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Oui je connais le Bresil depuis environ 7 ans........cela fait environ 5 ans que je compte acheter un bien immobilier a Rio.......je parle couremment la langue....j'ai deja de tres bons amis (je parle de vrais amis non interresses!!!)....j'ai deja mon CPF!!!!

Si j'achete mon bien immobilier avec du cash et que legalement je n'ai pas de preuves de l'entree de l'argent au Bresil (puisque que argent entree dans mes poches!!!), la "receita federal" risque de me prendre la tete pour savoir d'ou viens l'argenmt de cet achat?

Merci.

Bayard

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Non. Si tu te fais pas prendre avec le fric. Mais il est INDISPENSABLE que tu aies le document de retrait de ta banque pour limiter les dégats au cas où. En tout cas, c'est la technique que j'ai appliquée à l'époque et je n'ai pas eu de problème.
Fric dans les poches internes zippées du blouson que tu garderas toujours sur toi, même s'il fait chaud. Donc attention à l'époque de l'année pour ne pas te faire remarquer et pour ne pas transpirer comme un porc (je sais pas si les porcs transpirent) . Ne pas sortir le soir, même si "ça craint pas" et ne pas prendre de risque tant que tu auras le fric avec toi.

Philbec

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Donc attention à l'époque de l'année pour ne pas te faire remarquer et pour ne pas transpirer comme un porc (je sais pas si les porcs transpirent) . .

Une étoile pour la remarque lumineuse sur les glandes sudoripares des suidés :-)

alexistour

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Et hop, 50 frs dans le nourrin! Merci Maître CaPhilbec

Tianno

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Salut a tous
Je viens d'effectuer plusieurs transferts de la France vers le Brésil pour acheter un appart. Franchement, je te conseille un virement plutôt que de risquer gros à la douane, surtout que c'est tout a fait légal et pas si cher ! (en tous cas, c'est legal si tu n'es pas encore resident fiscal au Brésil, si c'est le cas et que tu n'as pas déclaré cet argent, problème)

Pour le virement, si tu as un compte en france et au Brésil, tu vas payer environ 60 à 80 euros de commissions en france et au Brésil uniquement les frais de change : ceux-ci varient de 7 centimes de reais par euro (tarif de base dans ma banque) à 2 centimes de reais, tarif que j'ai obtenu mais il a fallu se battre avec le gérant ! Peut être est-il possible d'avoir un taux encore meilleur.

Attention a bien declarer le transfert comme transfert de patrimoine avec emetteur = beneficiaire, sinon impôt. Pas de CPMF a payer (tu en paieras pour sortir l'argent du compte par contre, 0,38%)

bonne chance

Tianno

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Salut a tous
Je viens d'effectuer plusieurs transferts de la France vers le Brésil pour acheter un appart. Franchement, je te conseille un virement plutôt que de risquer gros à la douane, surtout que c'est tout a fait légal et pas si cher ! (en tous cas, c'est legal si tu n'es pas encore resident fiscal au Brésil, si c'est le cas et que tu n'as pas déclaré cet argent, problème)

Pour le virement, si tu as un compte en france et au Brésil, tu vas payer environ 60 à 80 euros de commissions en france et au Brésil uniquement les frais de change : ceux-ci varient de 7 centimes de reais par euro (tarif de base dans ma banque) à 2 centimes de reais, tarif que j'ai obtenu mais il a fallu se battre avec le gérant ! Peut être est-il possible d'avoir un taux encore meilleur.

Attention a bien declarer le transfert comme transfert de patrimoine avec emetteur = beneficiaire, sinon impôt. Pas de CPMF a payer (tu en paieras pour sortir l'argent du compte par contre, 0,38%)

bonne chance

Tianno

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Salut a tous
Je viens d'effectuer plusieurs transferts de la France vers le Brésil pour acheter un appart. Franchement, je te conseille un virement plutôt que de risquer gros à la douane, surtout que c'est tout a fait légal et pas si cher ! (en tous cas, c'est legal si tu n'es pas encore resident fiscal au Brésil, si c'est le cas et que tu n'as pas déclaré cet argent, problème)
Pour le virement, si tu as un compte en france et au Brésil, tu vas payer environ 60 à 80 euros de commissions en france et au Brésil uniquement les frais de change : ceux-ci varient de 7 centimes de reais par euro (tarif de base dans ma banque) à 2 centimes de reais, tarif que j'ai obtenu mais il a fallu se battre avec le gérant ! Peut être est-il possible d'avoir un taux encore meilleur.
Attention a bien declarer le transfert comme transfert de patrimoine avec emetteur = beneficiaire, sinon impôt. Pas de CPMF a payer (tu en paieras pour sortir l'argent du compte par contre, 0,38%)
bonne chance

Tianno

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Salut a tous
Je viens d'effectuer plusieurs transferts de la France vers le Brésil pour acheter un appart. Franchement, je te conseille un virement plutôt que de risquer gros à la douane, surtout que c'est tout a fait légal et pas si cher ! (en tous cas, c'est legal si tu n'es pas encore resident fiscal au Brésil, si c'est le cas et que tu n'as pas déclaré cet argent, problème)
Pour le virement, si tu as un compte en france et au Brésil, tu vas payer environ 60 à 80 euros de commissions en france et au Brésil uniquement les frais de change : ceux-ci varient de 7 centimes de reais par euro (tarif de base dans ma banque) à 2 centimes de reais, tarif que j'ai obtenu mais il a fallu se battre avec le gérant ! Peut être est-il possible d'avoir un taux encore meilleur.
Attention a bien declarer le transfert comme transfert de patrimoine avec emetteur = beneficiaire, sinon impôt. Pas de CPMF a payer (tu en paieras pour sortir l'argent du compte par contre, 0,38%)
bonne chance

alexistour

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Et hop, 50 frs dans le nourrin! Merci Maître CaPhilbec

pphil100

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Bonjour à tous.

Je dois envoyer environ 25.000€ au Brésil, pour acquérir un bien là-bas. L'argent devrait être transféré du compte de ma société sur le compte de ma belle-soeur qui vit sur place. C'est elle qui s'occupe des formalités, mandatée par ma société.
Savez-vous s'il faut et éventuellement comment déclarer ce transfert, y a t' il une taxe ou impot prélévé au passage?

Merci d'avance à toutes et tous.

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Bonsoir ,

Ordre de transfert( a remplir aupres de ta banque française ) vers  le compte au bresil avec la codification " transfert de patrimoine " le code a trois chiffres peut varier d'une banque a une autre , generalement "520" ( je crois me souvenir)..

Pour ce tu as besoin du nom complet de la banque destinataire  ex: HSBC banco multiplo, du nom du destinaire ( complet ) , code agence , numero de compte et Swift ex: bbrprslz ( c'est un exemple ) ...5 jours ouvres apres l'ordre aupres de ta banque française l'argent sera bloque par la banco central regissant les banques ici , pour crediter le compte il te faudra t'affranchir d'un courrier a remplir en main propre sur place declarant que l'argent est " propre , venant de patrimoine ou autre et que tu t'engage sur la legitimite financiere de l'operation  ( ou courrier a faire  le possesseur du compte )..ensuite c'est quelques mn pour crediter le compte ( si la personne ne passe pas apres 14 h !! apres c'est foutu ça peut etre enregistre le lendemain et tu peut perdre sur le change ( donc a l'ouverture a 10 h c'est mieux )

Taxe oui , il te faudra t'acquitter d'une petite taxe de l'ordre de 150 e je pense pour cette somme sur le change ( qui sera prelevee en amont donc a prevoir ) , impots : Non rien a declarer ..sauf a payer le IBTI ( transfert a la prefecture locale de la transmission d'une personne a une autre d'un bien , cartorio ( cartorio = notaire....indispensable) compte 150 euros , et bien sur le fameux IPTU ( taxe foncieres annuelles )... mais impots au travers d'une declaration ....non si tu reçoit L'iptu l'etat reconnait au travers de cette taxe que tu est possesseur d'un bien ..vu !!?..

soit tres prudent de tes contacts locaux , j'espere que tu est sur de toi , pour 25000 euros il arrive frequemment , que tu ne revoit jamais plus de ta vie tes correspondants parti avec l'argent .....en cas de doute ecris moi en MP ( messagerie privee )c'est mieux que d'ecrire la verite qui fache ici sur forum , mais certains ( alexistour , chico,chuini, baron et d'autres iront dans mon sens je pense )..a voir dans la suite des commentaire de ton post ...J'ai disparu plusieurs mois ..mon retour au travers de ce message vont en surprendre plus d'un !

ton truc , il y a un smilblic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a distance tu as 80 % de chance de te faire Nxquer ..et que le bien soit au nom d'un autre sans que tu le sache ...Be careful my friend!!

esperant t'avoir aide , je te salue !

cordialement

Indysantista

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Je n’ai pas encore transférer mais c’est en cours, 35000 euros. Les taxes coûtent moins que la différence de change. HSBC applique le cours exact du jour. Les cambios sont encore à 2,8 ou moins.
Fin décembre 2007, la CPMF est abolie par le parlement mais pour continuer la bolsa familial qui tournait avec les 20 billions du CPMF, Lula crée CSLL et IOF. C’était que 10 Billions mais depuis, l’évolution économique à fait un gain de 31 Billions ! donc super pour les pauvres dont l’aide aux enfants à augmenter l’âge (17 ans je crois).
Je ne crois pas qu’une seule lettre manuscrite suffise. Il faut montrer les gains et impôts antérieurs (traduction ?) ou faire traduire un acte de vente d’un bien en France. Ils sont beaucoup plus obtus qu’en France. A la fin, le délai donné par HSBC de 3 jours pour le virement (patrimoine important sinon c’est un salaire) et 2 jours de change, me semble aussi irréaliste que l’arrivée ponctuelle d’un Brésilien à un rendez-vous.
Si vous avez d’autres infos, je suis preneur ! Merci.
Je suis résident brésilien donc continuer à rentrer de France avec 5000 R en poches... la banque me demande d'où ils viennent. Limite avant problèmes:15000 R car étranger sinon, ici, ce serait 5000 R et montrer patte blanche.
A moins de connaître l'ami d'un ami qui serait...inconnu ! qu'il faudra payer et peut-être être confronté au chantage... tudo possivel aqui.
Bonne chance... balises bien ton caminho !

BenRio

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

soit tres prudent de tes contacts locaux , j'espere que tu est sur de toi , pour 25000 euros il arrive frequemment , que tu ne revoit jamais plus de ta vie tes correspondants parti avec l'argent .....

a distance tu as 80 % de chance de te faire Nxquer ..et que le bien soit au nom d'un autre sans que tu le sache ...Be careful my friend!!

Il est possible de créer un compte HSBC Brésil à son nom depuis une agence HSBC France, et y transférer les fonds avec la procédure que tu décris.

Après la meilleure solution est de se rendre sur place pour effectuer l'achat de ton bien, sans aucun intermédiaire. Mieux vaut payer 1000 euros de voyage A/R plutôt que de se voir sucrer son capital pour des raisons.. brésiliennes! En tout cas c'est comme çà que je procéderai.

BaRoN NoiR

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Oui, le conseil de Ben est judicieux, transferer à quelqu'un d'autre, en plus c est difficile hors Brésil ,sais meme pas si tu reussiras...c est trés trés risqué, l acte tu risques de ne jamais le voir...enfin c est toi qui vois...perso vivant ici je ne le ferais pas...

takoon

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Le taux de change francs suisse/real est plus que mauvais voir horribles, je change toujours mes francs soit en dollrs soit en euros suivant le taux de change du jour pour pouvoir gagner le plus possibles (on parle de plusieurs milliers de reais selon les sommes changer!!!

Merci beaucoup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bizzard pourtant le change franc Suisse reals est vraiment bon en ce moment  1 chf = 2.1 reals
et cela depuis fin novembre 2008.

a+

Salève

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Le taux de change francs suisse/real est plus que mauvais voir horribles, je change toujours mes francs soit en dollrs soit en euros suivant le taux de change du jour pour pouvoir gagner le plus possibles (on parle de plusieurs milliers de reais selon les sommes changer!!!

Merci beaucoup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bizzard pourtant le change franc Suisse reals est vraiment bon en ce moment  1 chf = 2.1 reals
et cela depuis fin novembre 2008.

a+

Le message que tu cites ... est ancien ... 2007

takoon

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

ha ha désolé jai pa vu...

merci

Indysantista

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Dites… suivant BenRio, j’ai ouvert un compte HSBC France puis un ici avec une lettre d’accréditation car personne ne m’a proposer l’ouverture du compte depuis la France.
Je voudrais donner un RIB de HSBC Brésil pour que HSBC France transfère.
Sur les sites je ne trouve rien. J’appelle une gérante, elle ne comprend rien… pas la première fois m’enfin, je dois trouver le spécialiste des transferts, lassant.
Une amie avocate ne sait pas à l’international mais au Brésil, le CPF remplacerait l’IBAN, SWIFT etc..
J’ai lu ici que le transfert avait lieu avec un VRAI RIB de chez nous qui ne connaissons pas le CPF.
Qui dois-je trucider demain ?
Merci pour lui…ou elle car elles sont bien plus nombreuses en banque.

Salève

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Je
Fin décembre 2007, la CPMF est abolie par le parlement mais pour continuer la bolsa familial qui tournait avec les 20 billions du CPMF, Lula crée CSLL et IOF. C’était que 10 Billions mais depuis, l’évolution économique à fait un gain de 31 Billions ! donc super pour les pauvres dont l’aide aux enfants à augmenter l’âge (17 ans je crois).ton caminho !

Salut

Pour info

La CSLL et les impôts regroupés sous le terme IOF .... existaient bien avant la fin de la CPMF .... ce sont les taux qui ont été modifiés ( pour la CSLL je ne me souviens pas, mais sûr pour l'IOF)  pour compenser la baisse de rentrée fiscale

Par ailleurs, le congrès, d'un point de vue purement technique, n'a pas aboli la CPMF... mais a refusé d'en voter la prorogation .... car elle venait´`a échéance  ...mais effectivement cela revient au même :-)

surtout avec la disparition de la CPMF ...la Receita Federal ... nous a sorti la DIMOF... C'est un truc ... a priori , indolore, inodore et incolore pour les contribuables :-)  la Dimof a juste mis en place une obligation pour les banques  de transmettre - automatiquement - tous les semestres les mouvements de tous les comptes bancaires dont les mouvements, par semestre,  sont supérieurs à RS5000 ( personne physique) ou RS 10 000 ( personne morale) ... l'objectif étant ensuite de croiser cela avec les déclarations notamment de revenus .... et ensuite "malha fina" si pas de cohérence ...

Cela a été institué pour commencer au 1er janvier 2008 et cela va donc concerner les déclarations de revenus qui commencent à être déposées ... Impossible de vous dire quel va être l'impact pour l'heure ...

Peut être que "a lei não vai pegar" mais cela peut être aussi saignant ...

Comme disait Droopy de ce chex Tex Avery "Hello Happy Tax Payer"

Indysantista

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

Toujours très inréressant. Merci Droopy, extra rapide !
D'où l'importance d'affirmer que la retraite reste en France, est versée en France et que des sommes même importantes, de loin en loin, sont l'expatrition du patrimoine, pas de gains actuels.
L'actuelle IOF est de 0,38% applicable pour un retrait dans le mois suivant l'arrivée des fonds.
Possible d'utiliser ce temps mort pour choisir le jour "j" du change, non ?

pphil100

Membre

Re : Transfert d'argent vers le Bresil

J'ai continué à me renseigner sur les possibilités de transfert à partir du compte d'une société européenne vers une personne physique au Brésil.
Le gérant de la banque Bradesco au Brésil me dit que c'est impossible, une société ne pouvant transférer de l'argent vers un particulier que si celui-ci est employé par elle!!!!
Ca me parait énorme..... 
J'ai consulté également des sociétés spécialisées dans le transfert d'argent vers le Brésil ( LCC, Moneytrans, ...), j'ai eu le même discours.
Je rêve, c'est pas possible, je dois absolument me réveiller....