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Forum abc-latinaDiscussions sur l' Amérique Latine
#1 2007-11-12 11:37:42
Petrobras: les nouvelles reserves ...Salut à tous Sur la découverte de ces réserves par Petrobras .... Ce qui est admirable ( en plus de l'intérêt économique...) c'est le timing de son annonce ... qui relève d'un vrai choix stratégique de Relations Internationales ... Le "choix" du moment pour faire cette annonce n'est, à mon humble avis, absolument pas dû au hasard et est le résultat, bien compris, et de l'expérience acquise avec les petites claques que le Gouvernement Lula a prises ses derniers temps avec ses "amis" et "camarades" ...Hugo et Evo ... Faire cela juste avant la "cupula Ibero-americana" c'est une manière de dire au très cher "ami" Hugo ... qu'il n'est pas le seul à avoir du pétrole et que son "leadership" sud-américain basé sur les seuls Petrodollars est à la fois fragile et contestable... et que le Brésil n'a pas vraiement besoin de lui .... et pourrait devenir rapidement un réel concurrent pour "aider" les pays amis ...réduisant, par là, d'autant le poids politique de Chavez et ses rêves bolivariens .... Pour ce qui est de Evo Morales ...Lula doit, si je me souviens bien, se rendre en Bolivie cette semaine, pour aller négocier les fournitures de gaz de la Bolivie pour le Brésil et résoudre les éventuelles questions pendantes suite á la privatisation des actifs petrobras en Bolivie ... Là encore, le "timing" de l'annonce des réserves est très tactique .... En effet, annoncer, juste avant une telle négociation, que dans ( plus ou moins) 5 ans le Brésil pourrait devenir exportateur de pétrole et avoir du gaz ... c'est une menace à peine voilée à la Bolivie et à Evo Morales ... dans le style "n'oubliez pas que le Brésil est pratiquement le seul débouché pour votre gaz... si vous êtes trop exigeant sur les prix .... dans 5 ans votre gaz .... vous pourrez le manger ..." C'est mettre une réelle pression sur les négociateur Boliviens pouvant réellement les amener à réviser à la baisse les prétentions boliviennes .... Ces réserves Petrobras existent très certainement ..Mais il est encore plus certain que le "moment" pour annoncer cette découverte, est, je crois, une grande démonstration de la maturité de la politique extérieure brésilienne, que d'avoir choisi ce moment pour divulguer ses nouvelles réserve... Du pur "Celso Amorim" dans ses meilleurs jours ... quand on lui laisse faire ce qu'il pense être judicieux ... A+ Hors ligne #2 2007-11-12 13:30:58
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Philbec, la spéculation joue à fond sur le pétrole, les investisseurs jouent sur la dureté de l'hiver qui se prépare en Europe et aux USA, et je ne serai pas surpris de revoir rapidement un cour du baril à 70 usd d'ici le mois de janvier voir février. Dans l'immédiat beaucoup de pays possesseurs de réserves noires préferent rester muet sur leurs réserves réelles, histoire de profiter d'une forte hausse du prix du baril spéculative, liée sur une crainte de chute de la production mondiale pour compenser la faiblesse du dollar. Pour le Brésil, la démarche est différente, en principe autonome en besoin petrolier, il risque cependant d'être à court, la consommation intérieure ayant tendance à s'accroitre fortement dans les 10 prochaines années avec la hausse du pouvoir d'achat, d'ou l'intérêt d'avoir des réserves en conséquences. les lampes allumées en pleine journée sont des cas fréquent, sans parler des robinets d'eau défectueux etc.... Dernière modification par Chico brasil (2007-11-12 13:31:24) Hors ligne #3 2007-11-12 13:59:52
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Bonjour , "les lampes allumées en pleine journée sont des cas fréquent, sans parler des robinets d'eau défectueux etc.... completement vrai ... meme en cas d'absence il est d'usage de laisse une piece allumée afin de faire croire a une presence ... cdlt Hors ligne #4 2007-11-12 14:25:31
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...L´analyse de Philbec est plus politique sur la réserve de l´annonce dans l´attente des prochaines négociations. Le brésilien consomme et gaspille un peu comme je le constatais aux Etats Unis il y a 30 ans, ca ne nous rajeunit pas (Bon anniversaire Eric Dernière modification par alexistour (2007-11-12 14:26:51) Hors ligne #5 2007-11-12 16:54:44
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...alexistour a écrit :
Je le rappelle ...le premier poste d'importation ... au Brésil c'est du pétrole ou derivés.... cela represente plus de 15% des importations total du Brésil ... les principaux fournisseurs Nigeria Algerie.. La découverte de ces réserves à un poids "politique" lourd ... pour ce qui est du continent sud americain et au delà .... Pour les USA(notamment) ..le Brésil devient un potentiel contre poids du Venezuela ... Cela change pas mal de choses .... et je ne serais plus surpris qu'a moyen terme ..le Brésil obtienne son poste permament au Conseil de Sécurité... Mais attention ...Le risque c'est toujours la Dutch Disease ... Hors ligne #6 2007-11-12 17:09:11
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...alexis "Celui que produit le Brésil est lourd et visqueux. Il doit être raffiné avec du brut léger d´importation. " d'apres les echos papier d'aujourd'hui, il s'agit d'un petrole leger les investissements ne devrait pas faire defaut tant que le prix est a des sommets ... Reuters le 12/11/2007 17h36 LONDRES (Reuters) - Les cours du pétrole sont orientés à la baisse lundi, après l'évocation par l'Arabie saoudite de la possibilité d'une discussion sur un nouveau relèvement des quotas de production de l'Opep. Vers 16h10 GMT, le baril de brut US reculait de 1,80 dollars ou 1,87% à 94,52 dollars et le baril de Brent de la Mer du Nord cédait 1,39 dollar ou 1,49% à 91,79 dollars. Le baril de brut US avait établi un record historique le 7 novembre à 98,62 dollars, affichant un bond de 40% depuis la mi-août. Dans une note, les analystes de Goldman Sachs remarquent que les cours du pétrole de brut US n'ont cessé de s'échanger ces deux dernières semaines non loin d'un niveau pivot de 95 dollars le baril, mais que parallèlement, de fortes variations des cours ont été enregistrées, dans un sens ou dans l'autre, au cours de certaines séances prises séparément. "La forte volatilité, combinée au maintien des cours dans une certaine fourchette de prix, atteste de l'incertitude caractéristique du marché du pétrole, qui cherche encore son point d'équilibre", expliquent ces experts. "Nous continuons de penser que l'actuel environnement haussier sur les prix devrait laisser place à un rééquilibrage cyclique, au premier trimestre 2008, en réaction à une probable augmentation de la production de l'Opep et à un tassement attendu de la demande." Ali Al-Naimi, ministre saoudien du Pétrole, a déclaré dimanche que l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) discuterait d'un relèvement de la production du cartel pour permettre un recul des cours. L'Opep se réunit cette semaine à Ryad au niveau des chefs d'Etat de ses pays membres. Elle tient sa prochaine réunion ministérielle le 5 décembre à Abou Dhabi. "C'est prématuré mais nous discuterons de ce sujet lors de notre rencontre", a dit Al-Naimi. © 2006 Reuters Limited. Click for Restrictions. Dernière modification par axiom (2007-11-12 17:39:13) Hors ligne #7 2007-11-12 17:19:18
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Chico brasil a écrit :
Salut Chico et à tous La consommation d'électricité du Brésil est un peu inférieure à celle de la France .... pour une population trois fois supérieure ... la consommation par habitant est donc loin d'être celle de la France Selon les informations que j'ai pu lire ... la production des centrales thermiques ( notamment à Gaz) est très faible aujourd'hui en comparaison de l'hydraulique ( suffit de chercher dans les données de http://www.ben.epe.gov.br/ ) mais est appelée à ce développeur pour diverses raisons ( éloignement de plus en plus important des sites hydrauliques des centres de consommation, rapidité et moindre coût de construction des thermiques notamment ...) Pour ce qui est de la consommation des particuliers .... c'est effectivement assez faible en comparaison du reste à usage professionnel ... Hors ligne #8 2007-11-12 17:53:50
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Philbec si tu mets un français et un brésilien avec la même configuration de maison et d'electro menager, le brésilien consomme 100% de plus. exemple : la personne qui a en charge la surveillance de mon affaire pendant mon absence, qui dispose de ma pousada dépense en electricité 100 kw !!! et consomme 6 m3 par mois et pourtant elle est seule à l'occuper, comme moi entre fevrier et juillet....question d'éducation et de culture, le brésilien gaspille à gogo Dernière modification par Chico brasil (2007-11-12 17:55:06) Hors ligne #9 2007-11-12 18:05:22
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Chico brasil a écrit :
C'est plutot exact :-) si je prends pour preuve ... Ma maison .... sur la facture d'electricité il y a un graphique avec les consos des 12 derniers mois :-) et depuis que j'ai achété la consommation d'elec a chuté de presque moitié ( autour de 40% d'elec en moins ) .... pourtant même maison .... et même type de famille ....je consomme en moyenne entre 350 et 450 kw et les précédents c'étaient 550 et plus de 700.... Et encore bon anniversaire ... Hors ligne #10 2007-11-12 18:12:50
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Philbec, si demain tous les brasilieros s'equipent en lave vaisselle, en seche cheveux, four electrique, en TV multiples, en lecteurs DVD, en chaine hifi, en lampe hallogéne, en friteuse electrique, en cafetière expresso, en machine à laver le linge à eau chaude......le Brésil aura des soucis en fourniture electrique le "vieux" savoure son dernier jour de "jeunesse", car demain ça y est je suis "senior avec mes 45 ans de bons et loyaux services Hors ligne #11 2007-11-12 18:36:41
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...oui (et bon anniversaire tu entres, sportivement parlant, dans le club des super vétérans !!) les réserves découvertes sont entre 6000 et 9000 m de profondeur et exploitables à l'horizon de 2013 à condition d'effectuer quelques sauts technologiques car actuellement aucune société ne l'a fait. Il est dit que cela ne sera rentable que si le pétrole reste à un cours élevé dans les 20 prochaines années. Hors ligne #12 2007-11-12 18:59:59
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Chico brasil a écrit :
Pas besoin d'attendre si longtemps ...:-) et que tous les Brésiliens s'équipent en produits bruns et blancs.... Il y a une possibilité réelle d'"apagâo" sans même que les Brésiliens s'équipent de tout de ce que tu décris .... Je reste toujours sur un scénario de pénurie d'électricité en 2009/2010 ( je le crains, a cette date, depuis 2003 et dès le premier dossier que je me suis coltiné sur le secteur sans être un spécialiste de l'énergie.. ) ... la consommation croît à un rythme supérieur aux nouvelles capacités de production .... ce qui sauve le Brésil pour l'instant .... Ce sont les reste du rationnement de 2001 ( les habitudes des consommations ayant changé ...il y a eu de l'energia de sobra ... il aura fallu plusieurs années pour retrouver le niveau de consommatio antérieur à 2001) et la croissance molle du Brésil ... (en gros si on avait 5 % de croissance du PIB il faudrait que la croissance de la capacité de production d'énergie electrique soit de 2% supérieur à la croissance du PIB selon mes souvenirs de quelques conférences sur le sujet et les capacités de production sont loin de croître à ce rythme ) Juste un petit coupt d'oeil sur les trois derniers graphs .... de ce lien http://www.aneel.gov.br/arquivos/PDF/boletim294.htm Si on rajoute à cela que l'État Brésilien n'a pas une thune pour investir et qu'il compte sur le secteur privé pour cela ... tout en imposant au secteur privé des "preço teto" qui limite le retour sur investissement ... Il y a belle lurette que je fais des stocks de bougies :-) Amicalement de la part d'un autre "senior" :-) depuis quelques mois :-) Hors ligne #13 2007-11-12 19:39:40
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Bonjour aux seniors et aux autres , les coupures d'electricites sont frequente chez moi 5-6 fois par mois a raison d'une demi heure minimum chaque fois ...et je suis dans le centre de la capitale de l'etat c"est pour dire ..!!!! j'ai un stock de bougies aussi .... Hors ligne #14 2007-11-12 20:49:36
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Ecoutez les viocques Hors ligne #15 2007-11-12 20:59:48
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Moi aussi j´ai des réserves de bougies. A nous trois, je suis sur que nous avons déja un stock suffisant pour allumer le gateau du chico! Le Brésil fut le premier pays à exploiter des ressources pétrolières à une profondeur supérieure à 500 mètres d'eau. Les compétences techniques sont là... mais si l´on parle de profondeurs de 6000 mètres, c´est de l´ultra deep! C´est probablement plus rentable d´aller chercher le Trésor de Rackham le Rouge. Hors ligne #16 2007-11-13 02:34:16
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...haaaa tintin le requin sur la couveture OTIMO !!!! Hors ligne #17 2007-11-25 00:47:21
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Tandis qu'a Lausanne en Suisse, "Aujourd'hui" (sam 24 11 07) le prix du litre du Diesel a dépassé les 2 CHF a la pompe.et environs. Hors ligne #18 2007-11-25 15:55:50
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Chico brasil a écrit :
La cigale et la fourmi : Pendant que le peuple fait la fête, les politiciens pourris en profitent pour voler le fric et le Brésil au lieu d'être la première puissance mondiale continuera à être un pays du tiers monde pendant que tous les autres émergeront (Chine, Inde...) Dans la vie, on a ce qu'on mérite ! Hors ligne #19 2007-11-26 00:57:20
Re : Petrobras: les nouvelles reserves ...Bayard a écrit :
Oui Bayard, il ya Brésil et Brésil. Hors ligne |
). 
les bougies c'est pour les chinois qui n'ont pas les moyens de ce payer ce type de lampes 
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