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jeanpicard

Membre

pour s'installer au Brésil

Bonjour à tous,
Dernièrement, j'ai lu que l'on pouvait maintenant s'installer au Brésil pour créer une société avec 35000 euros et non plus les 200 000 dollars demandés, qui aurait la réponse à cette question ?
merci d'avance pour une confirmation.

ZeBest

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Salut,

C marrant. Moi aussi j'ai envie de partir de France et créer qqchose au Brésil.. Je sais pas quoi encore.

35.000 € : C mieux.

Tu connais bien le Vrésil aussi ?

Michel

ZeBest

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Salut,

C marrant. Moi aussi j'ai envie de partir de France et créer qqchose au Brésil.. Je sais pas quoi encore.

35.000 € : C mieux.

Tu connais bien le Brésil aussi ? Oupss..

Michel

chico do brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Boa noite,

visa pour investisseur = 50 000 usd   ou embauche de 10 salaries sous les 5 ans

les démarches sont á faire sur palce, au Brésil, á Brasilia, pour en savoir plus, visite du site http://bresil-formalites.site.voila.fr

ou lecture de l´experience d´un ami dans le domaine ci dessous

Experience d´un français, dans la procédure visa pour investissement

Janvier 2005

Pour l'instant je n'en suis qu'au debut des démarches je te tiendrais au courant des pb eventuels:
je suis associe avec un francais qui a un visa permanent ici.
- pour la redaction des statuts de l'entreprise je suis passé par un avocat 500 euros (nota sur les differents avocats que j'ai consulté et qui sont habitues a gerer des implantations d'étranger ils te donnent pas les prix en reals!, la conversion se fait le jour du paiement en fonction du cours),  la redaction des statuts comme tout le reste peut se faire a bien moindre cout via un comptable mais comme mon cas est un peu particulier, vu que je ne  pourrais pas etre administrateur avant obtention de mon visa permanent dans 5 ans, sauf si je me marie ou fais un gosse bien que actionnaire majoritaire, je prefere par sécurité passer par avocat .
- Mon associé sera donc administrateur. J'ai préfèré, donc d'un commun accord avec mon associé, passer par un avocat expérimenté pour limiter les droits de l'administrateur (par ex double signature pour un cheque d'un montant supérieur a 2500 reals, double autorisation pour engagement ou licenciement de personnel, notification du changement d'administrateur le jour obtention du mon visa permanent, en cas de désir d'un des associées de se désister de l'entreprise, obligation de vendre en priorité les parts de son entreprise a son associe avec lettre recommandée et delais de 60 jours  etc etc...)
- Je suis passé par un avocat local de fortaleza pour plus de simplicité mais il y a un avocat francais qui a un bureau a Sao paulo du nom d' Alain Goulene( agoulene@goulene.com.br  (11) 3845 4777) qui est assez jeune sympa bien renseigné et a l'air tres performant et c'est vrai que c´est plus pratique d'avoir un interlocuteur ayant la meme culture quand tu debarques...ça rassure je pense les investisseurs et porteur de projet
Concernant la création de l'entreprise en elle meme c´est un comptable qui va la faire pour 300 reals (pour infos mon avocat qui a un cabinet de comptabilité intégré aurait facturé lui 300 euros pour ce service)

- Pour l'obtention du visa dans mon cas , je n´investi pas 50 000 $ usd a l'ouverture (ça aurait été plus simple, mais impossible n'est pas français)),
J'ai recours a l'aménagement de la nouvelle loi sur les investissement étranger (dispoto no 2 do artigo 2 da resolucao normativa N.60 de 06 de Outubro de 2004)  que je te reproduis ici:

"artigo 2/ a concessao do visto ao estrangeiro ficara conditionada a comprovacao de içnsvetimento, em moeda estrangera em montante igual o superior a us$ 50 000 .....
paragraphe 2: Exeptionalmente, o conselho National de imigracao podera autorisar a concessao de visto permanente para estrangeiro cujo projecto de investimento contemple no minimo dez novos empregos, mediante a apresentacao de plano de absorcao de mao de obra brasiliera, para o periodo de cinco anos, mesmo que o montante do invetimento seja inferior ao previsto no caput deste artigo"

Mon avocat a donc préparé conjointement avec un cabinet de conseil en entreprise externe, un " plano de absorbtion" pour 600 euros (en clair une petite dizaine de page qui justifient et argumentent le but de l'entreprise, qui indique mon experience dans le secteur, la réputation de mon partenaire, le prévisionnel de chiffre d'affaire, le prévisionnel d'augmentation du capital social, bref une sorte de mini bussiness plan, et surtout le but principal du document qui sera analysé a Brazilia, c´est le prévisionnel d'un plan d'embauche d'au moins  dix salario minimo brésiliens sur 5 ans: dans mon cas ce sera 2 nouveaux salariés par an.

NB...  le plano de absorbtion peut etre fait aussi par un comptable ou d'autre boite de conseil a moindre coût, là aussi j'ai préferé passer par mon avocat pour raison de confiance et parce- que j'ai négocié le paiement de mon visa provisoire (protocole),  à son jour d'obtention.
enfin les demarches relatives a l'obtention du visa provisoire (protocole) de deux ans (renouvelable jusqu'a obtention du visa permanent a la cinquieme année) 700 euros de plus .... la demande de visa est liée au plano de absorbtion et beaucoup des formalités se passe a brazilia (mon avocat a son propre dispachante la bas ce qui devrait accelerer le processus, les documents demandés sont photocopies certifiés conforme du passeport, mon dernier avis d'imposition francais (imposto rende), mon casier judiciaire original (feuilla corida) la demande de ce doc se fait a Nantes en france et puis ou cas ou mon certificat de divorce français, l'avocat n'est sur que ça soit nessaire mais vaut mieux tout avoir; tous ces doc devront etre traduit par personne assermentée en l'occurrence mon avocat)
J'aurais sans doute dans un delais de 45 jours mon visa provisoire en main..."si deus quizer et si je suis derriere..".tu connais le brésil et l'administration et moi aussi je commence a connaitre le refrain de la chanson...

- Les statuts ont été faits en quelques reunions avec avocat et une fois certifiés conforme au cartorio je dois les donner demain a ma comptable avec contrat de location du shopping qui sera notre adresse d'entreprise et aussi le doc IPTU. elle devrait monter l'entreprise en quinze jours il a fallu lui mettre la pression sinon elle annonçait un delais d'un mois en plus avec le carnaval ca pourrait bien trainer...
- une fois ces documents d'entreprise en main et a nouveau certifiés conforme mon avocat enverra son dispachante de brazilia  faire la queue pour présenter mon dossier de demande visa et plano de absorbtion sur brasilia.
La bonne nouvelle c'est que je ne suis pas oblige de rentrer en france a l'ambassade du brésil pour valider mon visa cela se fait automatiquement...

Voila voila, j'oublie sans doute des choses....

sans doute plus de détails avec l'experience plus aboutie

A te mais,

Chico do Brasil

Maria do Paraibuna

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

boa noite Chico !
tout ceci est très interessant, quelle genre d'entreprise ton ami a t'il créé ?
Nous aimerions avoir quelques conseils de brésiliens ou expatriés au Brésil.
nous souhaiterions nous aussi nous installer au Brésil avec mon ami, j'aimerai trouver un travail chez Embraer (dans ma branche actuelle) dans un premier temps, puis pour plus tard notre ideal serait de reprendre une petite affaire ou encore mieux d'acheter une fazendinha (5 ha. max), créer quelque cultures, et monter une petite pousada écologique. Nous aurons 50 000$ d'ici mars prochain. peut on envisager de trouver un site comme ça pour si peu, ou est-ce une utopie ?? j'imagine que cela ne rentrerait pas dans le cadre d'un investissement étranger meme si nous embaucherions des brésiliens ?
combien de temps peut-on rester au brésil avec un visa de travail ? et quelles sont les conditions pour en avoir 1 ?
merci d'avance pour vos éventuels conseils
Marie (uma menina que gosta muito do brasil)

chico do Brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Boa Noité Maria, 

Embraer est á 50 kms de chez moi , á Sao jose do Campos, la 2eme ville la plus riche du Brésil, apres Sao paulo... 

pour l´immobilier aller sur le site suivant :

http://www.imoveisvirtuais.com.br/sao.htm

aller sur "fazendas"   ofertas et vous aurez une idée des prix, idem pour les pousadas ou autres affaires commerciales.

- 1 euro = 2,80 R$  au 16/09/2005   

pour une pousada ou autre investissement minimum á prévoir :
- 100 000 euros, car en dessous, vous n´aurez rien de bien reluisant
et de rentable.

si vous venez dans le coin de Sao jose do Campos, passer me voir á Campos do Jordão, le Courchevel brésilien
http://pousadadfrance.site.voila.fr

Pour le visa de travail, c´est un peu plus compliqué :

voir les post á ce sujet, dans la rubrique "brésil" sur ce forum, j´ai déjá répondu plusieurs fois á ce sujet....La durée du visa de travail est lié á celle du contrat de travail    

A*

Chico do Brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

J´avais oublié, Maria

mon ami Bruno, a sollicité un visa pour investissement, il a acheté une boutique á Fortaleza (100m2), il fait fabriquer et commercialise des jouets en bois qu´il importe de Chine     á 50% et le reste vient de productions locales .

Apres 1 année ici, son affaire commence seulement á trouver son point d´equilibre, il a déjá 4 salariés á plein temps..et fait pas mal d´A/R entre Fortaleza et Sao Paulo.

James

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

bonjour a tous, oui moi aussi je souhaite créer mon entreprise au bresil et pour cerla je me suis renseigné sur le site de l'ambassade du bresil a PARIS.

1) il demande 50 000 dollars ( somme quasiment a ma dispositions ) par investisseur

2) une demande dossier peut ce faire ici apparament ? ( il y a un service qui s'appel le SECOM, un service pour investisseur au bresil ).

3) les demarches ce font egalement au bresil ( je voudrais savoir si d'ici ce n'est pas possible de monter le dossier complet ).

4) puis d'autres papier qui sont demandés.

Je voudrais si il y a des français qui montés leurs dossier ici en france et ( surtout ) le temps que cela prend. Pour ma part je voudrais savoir si il y a des entreprise EURL ( 1 seul decideur ) car pour une SARL il faut deux personnes.
Mon secteur d'activité est tres porteur, et pense reussir dans ce domaine. Donc aux français et bresilien qui travaillent la bas ou des amis qui ont une structure la bas puissent me donner des renseignement; Je vous remercie a l'avance et merci a tous

Chico do brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Salut James,

pour te répondre directement :

aucun dossier de demande de visa pour investissement, cela est précisé en plus, sur le site de l´ambassade dont voici l´extrait concernant les conditions á reunir :

" La Section Consulaire de l'Ambassade du Brésil à Paris informe que le Conseil National de l'Immigration peut autoriser la concession de visa permanent à l'étranger souhaitant s'installer au Brésil pour investir en activités qui contribuent au développement national.
..........
Pour la concession de l'autorisation du respectif visa permanent, l'intéressé doit investir, au minimum, l'équivalent à US$ 50.000,00 (cinquante mille dollars) soit en une nouvelle entreprise soit en une entreprise déjà existante.

..............................................
La demande d'autorisation de concession du visa permanent doit être entamée à Brasilia, auprès du Conseil National de l'Immigration, organisme lié au Ministère du Travail et celui de la Prévoyance Sociale, soit par l'intéressé, soit par un fondé de pouvoir.
.............................................

Le Conseil National de l'Immigration transmettra, par la suite, au Ministère des Affaires Étrangères du Brésil, les autorisations pour que les visas en question puissent être délivrés par les répartitions consulaires brésiliennes où les intéressés résident depuis au moins deux ans.

En clair,  il faut venir ici au Brésil, prendre un avocat qui montera ton dossier, entre temps tu pourra rester ici, dans l´attente de ton visa provisoire

Pour les formes juridiques, elles sont équivalentes á celles qui existent en France, et en fonction de l´activité, on peut choisir tel ou tel forme.
En principe c´est le cabinet comptable que tu choisira, qui effectuera toutes les formalites pour la c´reation de l´entreprise et qui normalement te conseillera sur la forme juridique á adopter..bien que dés fois ils ne soient pas suffisament informés par manque de formation.

Un conseil rapproche toi d´Alain Goulene, avocat français, travaillant avec le consulat de France de Sao Paulo, email :goulene@goulene.com.br  (11) 3845 4777
Il est trés bien renseigné sur toutes les formes juridiques et sur tout ce qui touche, les demandes de visas pour investissement. Il répond
en principe á toutes les demandes....

Tchau

chico do brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

James, je voulais dire :

Aucun dossier de demande de visa pour investissement ne peut se faire aupres de l´ambassade du Brésil á Paris, il faut venir sur place, faire le dépôt, á Brasilia.......:(       

les conditions sont 50 000 usd (41 000 euros) ou bien engagement d´embaucher dans les 5 ans, apres délivrance du visa,  au moins 10 salaries......

Voila

Tchau

JAMES

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Je te remercie pour tes renseignements chico c sympa. Je voudrais savoir si tu connais bien certains secteur d'activité : le mien est celui du traitement des eaux ( secteur de l'eau en generale collectivité et individuelle ), froid, climatisation. J e recherche des informations ( le peu reçu le secteur est porteur ) mais j'ai peu d'informations et les entreprises françaises ( les grandes ) installées là bas repondent rarement. Peu tu me dire ou je pourrais savoir ou trouvé ce genre d'informations. Je te remercie encore une fois pour les informations que tu pourras me donner. Merciii

Chico do brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Boa noité,

James,

le secteur de l´eau est un marché important au Brésil, déjá controlé par de grandes sociétés comme Vivendi au travers de filiales locales.

En fonction de ton positionnement par rapport á ce marché en en fonction de ce que tu souhaite faire, pour tes recherches, va sur www.google.com.br

puis dans perquisar : "tape"   agua  eventos  Brasil   
ou  "mercado de agua Brasil"

je te communique un lien, c´est le calendrier des manifestations concernant tous les problémes liés au milieu naturel et le traitement de l´eau

http://www.ambientebrasil.com.br/agenda … on=eventos

en parcourant le lien tu trouvera peut être des manifestations qui pourront d´intêresser"  tel que la : Feira Internacional de Ecologia e Meio Ambiente (Fiema Brasil 2006) du 3/05 au 06/05/2006

autrement je pense aussi que tu peux te rapprocher du pôle économique du consulat de France de Sao paulo, l´objectif de ce service et de mettre en relation des entrepreneurs français avec des entrepreneurs brésiliens, dans tous les domaines...seulement leurs services ne sont pas gratuits

Voila je n´ai pas d´autre idée á ce sujet, la seule chose que je peux te dire, c´est que les citadins de sao paulo, comme des autres grandes villes, consomment énormément d´eau en bouteille de 2 l ou 20 l, certains sont équipés de purificateur d´eau, la confiance dans la qualité de l´eau distribué est trés faible, car beaucoup d´immeubles sont mal entretenu, et l´eau avant d´arrivée au robinet, transite par des citernes placés au sommet de chaques immeubles, et dont la propreté laisse parfois á désirer. Le pays, chaque année, lance des campagnes publicitaires pour inciter les particuliers á vérifier et á faire désinfecter leur citerne d´eau, afin de lutter contre les infections dù á la pollution de l´eau par des larves de moustiques. ceci est surtout vrai,  dans les zones humides, comme le littoral et moins dans les grandes villes, la pollution ayant raisons des moustiques

Tchau

biman

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

salut chico,

tu dis qu'il faut minimum 100 000 euros pour investir dans une pssadas
j ai trouvé cet annonce, pense tu qu il y  d bonnes affaires a reprendre avec un capital de 70.000 euros? dans tout le brésil de preference pas loin de la mer.

PRAIA DE IRACEMA 170.000,00 reals
a fortazela
Point commercial de restaurant, situé sur l’avenue H. Raimundo Girão, à proximité de nombreux hôtels et restaurants, à l’un des lieux touristiques le plus appréciés par les touristes, à 150 m de la plage. Important potentiel, éxcéllente affaire à negocier!

a bientot
merci
biman

Chico do Brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Salut Biman,

un prix ne veut rien dire, il faut impérativement visiter le bien et faire un étalonnement par rapport á d´autre dans le même coin...

A Fortaleza, il y a des endroits qui sont mal côté et peu fréquentés pour diverses raisons, soit trop venté, soit dans des lieux désert, soit proches de favelas....

De toute maniere, au Brésil tout ce que l´on peut te présenter est une bonne affaire , á ne pas louper, et il faut absolument se dépecher pour la faire ....

La réalité est autre, beaucoup de biens en vente dans certains endroits du Brésil et pas d´acheteurs en face , ou des délais de revente de 5 ans en moyenne, ce n´est pas la folie française sur l´immobilier, donc c´est facile de faire croire n´importe quoi, surtout á un etranger qui malgré les conseils de prudence, pensera qu´a ce prix il fait une bonne affaire .....

Le ticket d´entrée pour un bien de qualité, avec un emplacement correct et une rentabilité á la clef est de l´ordre minimum de 100 000 euros et plus. Pour ma part ma pousada vaut 180 000 euros á ce jour et me rapporte suffisament d´argent pour trés bien vivre. En dessous, difficile de trouver quelque chose d´acceptable, si ce n´est une "ruine" á renover de fonds en comble pour avoir au final quelque chose de plus ou moins fonctionnel et opérationnel, ou de correctement placé....La valeur du bien dépendra bien súr de la renommé du site ou de la ville, et de sa fréquentation touristique annuelle. Attention, la clientéle europeenne et américaine est en voie de déclin depuis 1 an, suite á une forte ré evaluation du R$ (40%) par rapport au dollar et á l´euro et le mouvement n´est pas prêt de s´arréter dans un futur proche

Attention même la littoral presente des lieux de perditions á l´image du Cap D´Adge, forte activité sur 1 mois et plus rien pendant 11 mois...

GUEU Aison

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

salut, je suis aison de la côte d'ivoire

Dernière modification par GUEU Aison (2005-10-14 22:50:42)

GUEU Aison

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

est-il facile de  s'istaaller au bréésil pour travailler?

Chico do brasil

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Non, c´est tres difficile ou tres facile selon les cas suivant

1° pour travailler au Brésil, il faut une carte de séjour (RNE), car sans celle ci impossibilité de trouver un travail ici.

2° pour l´obtention d´une carte de séjour, il faut dans un premier temps solliciter un visa permanent aupres d´une ambassade du Brésil dans son pays de résidence

3° le visa permanent est obtenu qu´a certaines conditions :
- mariage avec un(e) conjoint(e) d´origine brésilien(ne)
- demande de visa pour investissement (50 000 usd de caution)
- demande de visa pour retraite (2000 usd de retraite mensuelle á virer au Bresil tout les mois et par personne)
- demande de visa pour travail, lorsqu´il y a un contrat de travail etablit par une société etrangére, ayant une filiale au Brésil et dans le cadre d´une expatriation.

Voila le parcours pour venir travailler au Brésil, d´abord la demande de visa permanent, ensuite la demande de carte de séjour (RNE) et au final la possibilité de travailler ici...

smarty

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

Exemple un salon de coiffure (Murs compris) dans galerie Av Paulista (Champs élysées d'ici)à São Paulo = 180 000 réais !
aucuns travaux a effectuer... mobilier complet salon, salle de dépilation 2 lits, etc...

3 coiffeurs 3 manucures etc.....

Dernière modification par smarty (2005-10-24 15:35:02)

campos

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

Bonjour,
si vous voulez vous installer au Brésil, j'ai un restaurant à vendre à Fortaleza dans un quartier noble à 500m de la plage. Il fait 120 couverts, self-service au déjeuner, le soir à la carte avec musique live. C'est un trés beau restaurant et je le vend seulement 20 000 euros, pour cause retour en Fance.
Si intéressé, appelez-moi : 06 50 09 34 29

Salut,

C marrant. Moi aussi j'ai envie de partir de France et créer qqchose au Brésil.. Je sais pas quoi encore.

35.000 € : C mieux.

Tu connais bien le Brésil aussi ? Oupss..

Michel

Chico brasil

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

Fortaleza n ' est plus ce que c 'etait....la concurrence est vive.......et pour 20 000 euros, tu vends une cabane en bois avec 4 chaises   ...........

50 000,00 reals c 'est une misére ou une affaire  ...

jean-luc

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

tout à fait d'accord avec chico;
je traque les pousadas du coté de Buzios, et je peux vous dire qu'à moins de 400 k$ c'est pas glorieux, sans parler des emplacements , parfois trés en retrait des plages.
en fait à moins d'1 million (of dollar), j'ai pas trouvé grand chose, mais mon cahier des charges est assez rigoureux
minimun 20 chambres, trois étoiles mini(donc piscine, clim, restau aux norme etc...)
accés direct plage
mais on trouve de belles choses quand méme...

smarty

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

Jean luc et Chico do Brasil , je pense qu'acheter un terrain et faire construire reviendrai beaucoup plus cher du genre 1 million de réais.

400 K sont encore jouable même en injectant, 50 K ou 100 K pour mettre au padrao bonito !

Ce n'est que mon avis !
Et je pense aussi qu'il y a de très jolies choses !!

Bonne recherches !

jean-luc

Invité

Re : pour s'installer au Brésil

dac avec toi , le probléme c'est que je n'ai pas deux ans à perdre avec le permis de construire les démarches etc...
je pense que reprendre qque chose est plus simple; méme si ça coute un peu plus...
j'ai cherché en france la reprise d'un hotel en bord de mer...
outre le fait que l'on  bosse grosso modo 4 mois par ans , que les impots et divers taxes sont débiles , les prix sont hors de proportions avec ce que l'ont peut trouver au brésil; méme si tout n'est pas rose la bas...
donc "go west!!"
étant breton d'origine c'est assez logique comme démarche...

ebromme

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

Bom dia Chico et feliz ano novo
je m'appelle Eric et je suis marié avec une brésilienne qui a le mal du pays après 7 années passées en france. Je suis connecté depuis peu sur ce forum mais je suis très agréablement surpris par son sérieux et la qualité de tes interventions tout particulièrement.
En ce qui me concerne, je compte tenter de m'établir sur São Paulo d'ici 12 à 18 mois maxi.
Je vais devoir fair quelques progrès en portugais, ce qui n'est pas pour me déplaire mais mon soucis est surtout pour le travail. Je suis informaticien sans diplôme mais plutôt manager que technicien donc je ne pense pas trouver quoi que ce soit de ce côté là au brésil car il y a tout ce qu'il faut sur place dans ce domaine me semble-t-il. Je pense plutôt m'orienter vers un petit commerce pour commencer. Cette idée te semble-t-elle viable? Un européen peut-il vivre correctement avec ce type d'activité selon toi ? ou bien as-tu des idées sur la question ? Sais-tu environ de combien d'argent doit-on disposer pour avoir un petit appartement en location, une voiture et de quoi vivre à SP? Merci beaucoup de ton aide.
PS es-tu français ou brésilien?

smarty

Membre

Re : pour s'installer au Brésil

Ebromme, ici pour vivre a Sao Paulo tu peux bien vivre avec 3 000 réais (et plus) par mois.

Le petit commerce, est une bonne idée.