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Chiuni

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

Je sais mon Grand, quand c'était la mode des anglicismes se s'appelait l'outsourcing ! Cela ne date pas d'hier !
Je ne dit pas qu'il n'y a  que des mauvais, mais contrairement à ce que tu dis, la plupart du temps les compétences internes sont présentes au sein de l'entreprise. Je parle bien évidement de grandes sociétés, pas de PMI/PME. Pour le passage à l’€uro, tout s’est fait en interne avec un méga chef de projet nommé par le PDG.
J'ai plusieurs exemples que je pourrai te raconter. Certes puisque nous avions payé un cabinet, nous avions pompé qq idées intéressantes. Au global l'organisation du projet s'est fait comme nous l'avions étudiée. Seulement la DG (surtout) et le DSI (à la demande de la DG)  voulaient un autre avis que celui du sérail. Surtout sur des sujets sensibles de réorganisation du travail, les syndicats étant tjrs à l’affût.
Justement la vision extérieure est tjrs bonne d'être lue et entendue suite au rapport. Seulement une équipe qui débarque dans une entreprise va mettre un certain temps pour s'imprégner superficiellement des structures de la société, sauf si l’entreprise est un client régulier d’audits
Où je te rejoins c’est pour les PME/ PMI qui n’ont pas les compétences en interne. Mais attention aux arnaques. J’ai un copain qui tient une garage exclusif de grande marque de prestige allemande (pas de pub !), il a fait appel à un consultant pour renouveler son système informatique et en fait il a payé une fortune pour une prestation de mer... Normal, ce n’est pas son métier donc il ne peut pas juger des propositions qu’il lui sont faites. Sur le coup il n’a pas trop été aidé par l’importateur du fait de son statut un peu particulier de partenariat avec le dit importateur. Donc méfiance.

axiom

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

rss rss rss on s'eloigne du sujet du post ... ( ça s'appelle toujours de l'outsoursing )
je parlais de grands comptes mais pas sur le passage a l'eu :-)
pour l'organisation, c'est devenu pratiquement un pré- requis pour la plupart des stes cotées.
aujourd'hui tous les jobs s'externalisent

toujours pas d'exemples ibf ?

Chiuni

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Re : Investir au Brésil :-)

Ok avec toi Axiom, mais je ne pense pas que les acteurs du Forum soient DG de grands comptes ! rsrssrs

axiom

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

des gérants de PME/ PMI je ne pense pas non plus ( peut etre 1 sur rio )
c'est bien pour ça que je disait à ibf qu'il se trompe de cible et qu'ici personne ne paiera d'honoraires.

je ne pense pas non plus qu'il y ait plus de 2 exemples d'investisseurs français hors tourisme au ceara.

ibf pourra peut etre confirmer ?

atlante

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

je crois Axiom, que sur le ceara, historiquement ce sont les français qui ont eu pendant longtemps la main mise sur l'industrie de la crevette puis cette industrie ayant péréclité les français ont maintenant une bonne partie du maraicher industriel du ceara  en particulier les tomates. je parle des français qui y sont depuis un bout de temps pas des nouveaux arrivants. Je vois mal d'ailleurs un nouvel arrivant investir de but en blanc dans un secteur industriel tout simplement parce qu'il faut des années pour y acquérir les réseaux et les connaissances (meme si'l est possible de se faire aider). Je crois qu'un certain nombre des "anciens" qui sont bien implantés dans l'industriel ont commencés par le plus simple : le tourisme.

Dernière modification par atlante (2008-05-19 08:48:07)

axiom

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

atlante :

oui je savais pour la crevette,  mais pas pour la tomate :-) il semble que pour une fois les italiens aient ete coiffés au poteau rss rss rss.

je comprends bien que le plus simple c'est le tourisme ;-)
par contre niveau rentabilité :-(

le ceara a une industrie, mais je crois que c'est chasse gardée ;-)
je serais curieux de connaite 1 seul ou 2 exemples d' investissement ( perenne ) français sur l'industriel ;-)

ibf

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Re : Investir au Brésil :-)

Bonjour tout le monde !!!!

Le week end à était mouvementé à ce que je vois !!!

Pour moi également mais c'était plutôt le mouvement des vagues de l'atlantique ,
Week end windsurf c'était génial !

Bon bref  revenons à nos moutons (pas ceux de l'atlantique lol !!!) et tentons de répondre à notre chère ami Lacstjean qui apparemment na pas bien saisi le sens de mon discours .
Tout d'abord  concernant le monde homosexuels de Fortaleza je n'y ai absolument aucun contact et si cette affaire fonctionne aujourd'hui c ‘est en partie grâce à la réalisation de notre étude de marché et non grâce  à  ma connaissance du milieu.
Quand je fais allusion à la mondialisation j'entends par là une certaine démocratisation de la tolérance  homosexuel et celle ci se met même à arriver dans le Ceara et dieu sait comme les Cearences sont machistes .....
Maintenant concernant nos prestations de services celles ci ne se limitent pas seulement à la réalisation d'études de marché , étude de viabilité économique , création de sociétés , demande de visa ect ....
Et pour parler mondialisation nous procédons aux sourcing de   produits pour le compte de multiples entreprises internationale
Et à l'issue de certain contrat quelques une d'entre elles se sont associé avec nous  pour la création de leurs filiales au Brésil, destinées à la recherche leurs produits .
.
    CAPE TEAM - centre de Sourcing / Trading et distribution de produits pour grand hypermarchés en Europe avec la maison mére en France - Lyon ; partenaire du Groupe Carrefour .
   
XXXXXXX – centre de Sourcing / Trading et distribution  de matières premières semi ouvrées pour les industriels de l'agro-alimentaire.

XXXXXXXX centre de Sourcing / Trading et distribution de matières carnées  .

XXXXXXXX centre de Sourcing / Trading et distribution de Purs jus, jus de fruits concentrés ;
    Mélanges de concentrés de fruits ;
    Purées et pulpes ;
    Préparations à base de fruits ;
    Arômes , émulsions, colorants ;
    Morceaux congelés, IQF
    Fruits déshydratés/Sécs

Triple AAA centre de Sourcing / Trading et distribution d’ icumsa 45 et 150 .

Récemment nous avons organisé   un séminaire avec la
FIEC (fédération industriel de l'état du Céara ) voir lien http://www.youtube.com/watch?v=IXKJJDnqoKw
celui ci avait pour but de développer les échanges commerciaux entre l'industrie des jus de fruits et boissons Céarence et les acteurs de la grande distribution Française, de nombreux décisionnaire était présent des 2 cotés France , Brésil  .

Quand atlante dit : Je vois mal d'ailleurs un nouvel arrivant investir de but en blanc dans un secteur industriel tout simplement parce qu'il faut des années pour y acquérir les réseaux et les connaissances (meme si'l est possible de se faire aider).

Il à tout à fait raison il faut des Années !!!  pour  acquérir les réseaux et les connaissances !!!!
l'industrie Céarence n ‘ouvre pas ses portes si facilement
et si nous y avons notre entrée ,ce n'est pas par hasard !!!
Le papa de mon associé était  président de la chambre d'agriculture en corse , il est arrivé dans l'état du Ceara il y a un peu plus  de 40 ans et cela lui a permis de se constituer de solides connaissances  et un ample réseau 
aujourd'hui décédé c'est son fils  qui en à hérité.

Quand Axiom dit : que  notre cible client n'est pas dans ce forum .
lui aussi à tout à fait raison !!!
Mais comme je l'ai déjà dis ! : je ne suis pas ici  pour faire du Business , mais pour défendre l'idée que dans le Nordeste on peut également en faire !!!

Ps :j'espère avoir était compréhensible et toutes mes excuses pour les fautes d'orthographes

Dernière modification par ibf (2008-05-20 14:37:35)

robbi

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

Bonjour,

Je ne pense pas que parmi les citadins que nous sommes il y ai beaucoup d'aventurier pour la création de ferme agricole ou aquatique. L'agriculture est un beau métier mais après 5ans d'études, +10ans passé dans un bureau, le cul sur une chaise c'est difficile de se lancer. Peut être que je me trompe. Le métier de paysan est également difficile dépendant du climat et du marché. Il laisse peu de temps pour le Windsurf ...

Le BRESIL a pour beaucoup un attrait touristique avec son bord de mer, ses chutes d'Iguaçu, son carnaval. Il attire les grands groupes du tourisme (clud Med, ...). 

Reste il une place pour les petits investisseurs que nous sommes ?

A+

Chiuni

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

IBF,
Super et après cela tu viens nous dire que tu ne fais pas de business ?
Pour moi il n'y a qu'une seule appellation : AAAAA =  Association Amicale des Amateurs d'Andouillette Authentique

Cela était pour la dérision.
Mis à part ton rôle de Manager dans l'entreprise dont tu es actionnaire mon cher Gerome Walch veux tu nous dires ce que tu proposes concrètement sur ce forum ? En l’occurrence, livre gratos sur ce forum des renseignements que ta boîte vend à prix d’or !
A 26 ans, je ne pense pas que tu sois crédible. Tu le dis toi-même il faut des années avant de bien connaître et s’imprégner des us et coutumes et pratiques commerciales avant de comprendre un marché toutes activités confondues et que tu as assimilées en 18 mois ou 2 ans ! 

Si tu défends l’idée que dans le Nordeste on peut faire du business (je te rassure, papy, myself, à d’autres objectifs), donne des idées pour les candidats à l’émigration en recherche d’un business et d’une autre qualité de vie en sortant des schémas classiques que tu as cité par ailleurs (pousadas, restaurants, etc ) et ce dont je suis d’accord avec toi. Donne des idées d’investissements, des filières, décrit les embûches, les difficultés, enfin donne envie de venir s’installer au Céara comme investisseur avec 50.000 USD ou un RNE en poche et la volonté de travail et de réussite ou tout simplement l’attrait pour un retraité d’y venir se faire dorer la pilule !
Ca c’est le sens du forum. Si tu n’as pas compris c’est dommage pour toi, et de t’accrocher en nous martelant que tu n’es pas là pour faire du business, je ne le crois pas une seule seconde. Tu racoles comme ces filles sur Beira Mar.
Des retords de commerciaux comme toi, j’en ai éconduit plus d’un à la porte de mon bureau. Des commerciaux sans grandes imaginations de ce qu’ils pouvaient apporter à la société pour laquelle je travaillais.

axiom

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

ah oui, j'avais oublié mais bon la bouffe et la grande distribution,c'est pas nouveau au bresil avec casino
qui est proprio de pao de azucar, carrefour ect ...

je reste persuadé que l'industrie en dehors des multi, c'est chasse gardée au bresil en tout cas plus particulierement au ceara !

Dernière modification par axiom (2008-05-20 09:09:47)

orangeazul

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

Bonjour Axiom
depuis un petit moment je vous vois, vous ou autres, dire ici que l'industrie est chasse-gardée au Ceara. Dans quel sens? On vous refuse le droit d'ouvrir une affaire? Malgré que je sois brésilienne je suis sûre que vous connaissez bcp mieux que moi ce coin du Brésil, donc, j'aimerais que vous medonniez un peu plus de précisions concernant cette situation de "chasse-gardée". Merci.

Chiuni

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

Les multi n’ont aucun problème d’implantation ! Que ce soit l’automobile (Peugeot, VW …), les équipementiers (Valéo, Plastic Omnium, …), le BTP (Vinci, …), l’électronique (Motorola,…), la distribution (Carrefour, Wallmart, Casino), Banque (HSBC) et je pourrai continuer la liste ainsi car elle est longue. Ce qui est sûr c’est que toutes ces boites sont implantées dans les états de SP/RJ/SC. Pas au Nordeste. Et ils ont leurs propres équipes d’études pour décider du choix d’implantation.
Et on est bien loin du cadre de ce forum qui s’adresse à des personnes physiques et non des personnes morales.

Je dois sortir impérativement je compléterai à mon retour.

Dernière modification par Chiuni (2008-05-20 10:04:13)

axiom

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

orangeazul :

je ne parle pas portugais et je n'ai pas d'investissements au bresil, mes lignes à suivre sont donc des propos rapportés par un tiers qui connait bien le ceara il y a longtemps, 2 ans je crois et donc livrées ici.
de memoire  :

"au ceara il y a une certaine  "oligarchie" qui manage toute la region, en tout cas les affaires rentables.
c'est un peu l'equivalent  des cooptations aux conseils d'administration des grandes boites françaises.
pour les PME à haut potentiels c'est un peu la meme chose. "

"l'administration, fiscalité , c'est une bataille de tous les jours, mais c'est un peu general au bresil."

Dernière modification par axiom (2008-05-20 10:54:55)

Chiuni

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

Pas besoin de compléter Axiom l'a bien dit !

MONT BLANC

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

ibf,

Vous parlez de CAP TEAM ; à vrai dire, il s´agit de CAPE TEAM, ce sont deux sociétes differentes en France>

ibf

Membre

Re : Investir au Brésil :-)

oui  exact c 'est  une faute de frappe .

Dernière modification par ibf (2008-05-20 14:40:16)