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kiitos

Membre

Vale Tudo au Brésil

Bonjour à tous,

Je pratique depuis plusieurs années le Kung Fu et j'aimerais me mettre au Vale Tudo (Ju Jitsu Brésilien) prochainement.

Je voulais savoir si ce sport est réellement en forte croissance au Brésil actuellement ou est-il uniquement de plus en plus populaire en Europe et à Paris notamment?

En effet, je trouve que comme dans de nombreux sports, le Brésil est à la pointe et je voulais savoir si les expatriés vivant au Brésil peuvent m'éclaircir sur ce point précis.

Je remercie ceux qui pourraient éventuellement m'informer sur ce sujet

Bien cordialement,

Kiitos

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Bonjour à tous,

Je pratique depuis plusieurs années le Kung Fu et j'aimerais me mettre au Vale Tudo (Ju Jitsu Brésilien) prochainement.

Je voulais savoir si ce sport est réellement en forte croissance au Brésil actuellement ou est-il uniquement de plus en plus populaire en Europe et à Paris notamment?

En effet, je trouve que comme dans de nombreux sports, le Brésil est à la pointe et je voulais savoir si les expatriés vivant au Brésil peuvent m'éclaircir sur ce point précis.

Je remercie ceux qui pourraient éventuellement m'informer sur ce sujet

Bien cordialement,

Kiitos

Salut,

premierement le vale tudo n'a rien avoir avec le jiu jitsu bresilien ce sont deux choses differentes.

Quand tu fais du vale tudo c'est clair que tu dois pratiquer le jiu jitsu car la plupart du temps le combat va au sol mais ne pas confondre les 2.

Je pratique le jiu jitsu et le grappling (combat sans kimono) depuis plus de 6ans.

Oui le vale tudo est en forte croissance au Bresil comme partout dans le monde, maintenant on parle plutot de MMA que de vale tudo.

Ou habites tu au Bresil?

Pour plus de renseignement a propos de vale tudo je pense que je suis la bonne personne sur ce forum car je suis praticant de jiu jitsu Bresilien et ai une grande connaissance a ce sujet.

Une petite question: tu veux faire du vale tudo (connu en France sous le nom de free fight aussi) ou ndu jiu jitsu Bresilien?

Merci.

kiitos

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Tout d'abord merci pour ces éclaircissements,

En effet, je suis loin d'être spécialiste des sports de combat de ce genre car pour le moment je viens plutôt du monde des arts martiaux qui est différent.

Pour le moment je ne suis pas au Brésil mais au Vietnam et je souhaitais en fait me renseigner auprès de personnes vivant au Brésil puisque j'ai lu qu'une certaine pratique du Jiu Jitsu y avait été développée par la famille Gracie qui apparaît régulièrement dans les magazines de sports de combat.

Je réoriente donc ma réponse avec vos explications. En fait, je souhaiterais donc plutôt pratiquer le Jiu jitsu Brésilien que le Vale Tudo car d'après cmes lectures, l'apprentissage des techniques au sol est très développé dans ce sport de combat et c'est vraiment un domaine que je n'ai pu travailler au Kung Fu.

Je suis cependant à l'écoute d'autres précisions que vous pourriez me donner ou de conseils particuliers d'après votre expérience du Jiu Jitsu Brésilien.

Merci d'avance

Kiitos

Salève

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Euh ... cela fait pourtant plus d'un lustre que je vis au Brésil .... mais le Vale Tudo ... a part  quand je tombe dessus sur le cable .. jamais rien vu au Brésil ... de temps en temps un entrefilet dans la presse  et un peu plus ...quand je ne sais plus quel champion de ce sport est mort en cellule d'une overdose  ... apres qu'il ait un peu perdu son calme et qu'il était , semble t il, chargé comme une mule de différents produits ... mens sana in corpore sano :-)

question subsidiare : qui sait encore ( sans chercher dans le dictionnaire :-)) a quoi correspond l'unité de temps "lustre" :-)

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

salut

effectivement vale tudo, shute et box, mma, free fight, jj brésilien, c'est la mode en europe...

Mais comme dirai mister gracie le jj brésilien commence la ou les autres sports s'arretent d'ou son importante avec le sambo (equivalent russe) dans les combats en condition réel...

voici un lien qui te permettra de decouvrir un sujet sur un français parti a la decouverte du jjb au brésil trés captivant pour un sportif

http://www.fightway.fr/articles-mma-36- … razil.html

a bientot

kiitos

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Merci à tous pour ces réponses instructives

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Euh ... cela fait pourtant plus d'un lustre que je vis au Brésil .... mais le Vale Tudo ... a part  quand je tombe dessus sur le cable .. jamais rien vu au Brésil ... de temps en temps un entrefilet dans la presse  et un peu plus ...quand je ne sais plus quel champion de ce sport est mort en cellule d'une overdose  ... apres qu'il ait un peu perdu son calme et qu'il était , semble t il, chargé comme une mule de différents produits ... mens sana in corpore sano :-)

question subsidiare : qui sait encore ( sans chercher dans le dictionnaire :-)) a quoi correspond l'unité de temps "lustre" :-)

Jamais rien vu au Bresil??????

je pense que tu as besoin de nouvelles lunettes!!!!!!! lol

le vale tudo est tres repandu au Bresil...tu peux allez voir le JUNGLE FIGHT au Maracanazinho le 18 octobre si tu veux!!!!!

C'est un sport professionel avec un arbitre et des regles a respecter comme la boxe ou la boxe thai.

je pense que les personnes on des prejuge sur le vale tudo car elle ne connaisse pas grand chose a ce sujet mis a part des articles de journaux qui parfois raconte un peu n'importe quoi!!!!!!!!

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Tout d'abord merci pour ces éclaircissements,

En effet, je suis loin d'être spécialiste des sports de combat de ce genre car pour le moment je viens plutôt du monde des arts martiaux qui est différent.

Pour le moment je ne suis pas au Brésil mais au Vietnam et je souhaitais en fait me renseigner auprès de personnes vivant au Brésil puisque j'ai lu qu'une certaine pratique du Jiu Jitsu y avait été développée par la famille Gracie qui apparaît régulièrement dans les magazines de sports de combat.

Je réoriente donc ma réponse avec vos explications. En fait, je souhaiterais donc plutôt pratiquer le Jiu jitsu Brésilien que le Vale Tudo car d'après cmes lectures, l'apprentissage des techniques au sol est très développé dans ce sport de combat et c'est vraiment un domaine que je n'ai pu travailler au Kung Fu.

Je suis cependant à l'écoute d'autres précisions que vous pourriez me donner ou de conseils particuliers d'après votre expérience du Jiu Jitsu Brésilien.

Merci d'avance

Kiitos

le jiu jitsu Bresilien c'est LE combat au sol...tu commence debout comme au judo mais fini au sol...il n'y a pas de coup porte...a la base c'est un sport de self defense......le Mestre Helio Gracie ne pesait pas plus de 65 bkilos et venait a bout d'adversaire de plus de 100 kg car ce qu'il faut comprendre c'est que ce n'est pas la force qui compte mais bien la tecnhique......je m'entraine a rio Royler Gracie e Rolker Gracie fils du Mestre Helio Gracie.

Et oui le jiu jitsu bresilien est tres repandu au Bresil.
Helas ce n'est pas encore un sport olympique.!!!!!!!!

Si tu as des questions je me ferai un plaisir d'y repondre car le jiu jitsu Bresilien et le vale tudo sont mes grandes passion!!!!!!!!!

alain belon

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Je m’immisce dans la conversation, bien candide, je ne connais pas la discipline et ses dérivés.
Au judo il y a combat debout et combat au sol. Quelles différences ? La plupart des points importants (Ippon, Waza,) se marquent au sol. Le Yuko étant plus souvent donné debout. Les coups ne sont pas portés également.
L’Aikido est un sport de défense également plus soft que le judo. J’ai vu des petites femmes neutraliser des gros balourds sans difficultés. Quelles différences ?
La technique différente c’est tout !  Opposition de la force et de la souplesse. La finalité étant la même, neutraliser son adversaire. C’est mon humble avis.
Tu vas sûrement éclairer ma lanterne sur le sujet, je n’en doute pas passionné que tu es.

administrateur

Administrator

Re : Vale Tudo au Brésil

Pour info:
Vidéos sur le jiu jitsu brésilien
http://www.abc-latina.com/sport/videos/ … silien.php

Salève

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Euh ... cela fait pourtant plus d'un lustre que je vis au Brésil .... mais le Vale Tudo ... a part  quand je tombe dessus sur le cable .. jamais rien vu au Brésil ... de temps en temps un entrefilet dans la presse  et un peu plus ...quand je ne sais plus quel champion de ce sport est mort en cellule d'une overdose  ... apres qu'il ait un peu perdu son calme et qu'il était , semble t il, chargé comme une mule de différents produits ... mens sana in corpore sano :-)

question subsidiare : qui sait encore ( sans chercher dans le dictionnaire :-)) a quoi correspond l'unité de temps "lustre" :-)

Jamais rien vu au Bresil??????

je pense que tu as besoin de nouvelles lunettes!!!!!!! lol

le vale tudo est tres repandu au Bresil...tu peux allez voir le JUNGLE FIGHT au Maracanazinho le 18 octobre si tu veux!!!!!

C'est un sport professionel avec un arbitre et des regles a respecter comme la boxe ou la boxe thai.

je pense que les personnes on des prejuge sur le vale tudo car elle ne connaisse pas grand chose a ce sujet mis a part des articles de journaux qui parfois raconte un peu n'importe quoi!!!!!!!!

Salut à toi

Si tu prends par exemple la page d'accueil de terra et que tu cliques sur Esportes .. tu vas avoir quoi comme catégorie ?
automobilismo - basquete - futebol - tenis - et dans le menu déroulant "mais esportes" tu touves ... le judo mais pas le vale tudo

Même chose sur UOL

Même chose sur folha de são paulo

Même chose sur Yahoo.com.br

Ad libitum ...

Donc des lunettes ..j'en ai déjà ... :-)

Mais je me demande si tu n'as pas des lunettes  grossissantes et déformantes de l'impact de ce sport  ? ce que l'on peut comprendre  dans la mesure où il est pour toi une passion ... :-)

Bayard

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

"comme dans de nombreux sports, le Brésil est à la pointe"
Ce n'est pas l'impression que ça donne à ceux qui veulent pratiquer le tennis, le golf ou le rugby par exemple.
Pourquoi ne pas modifier le mot "sport" en "football" dans le dico?

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Tiens tiens le dabat s'anime ... pour information NON le judo et le jjb sont differents même si ils ont une base commune le ju jutsu ...
Le jjb est la transformation et l'amélioration du judo-ju jutsu classique par la famille gracie...
D'ailleur une ceinture noire de judo ne fais souvent pas plus de 5minutes contre une ceinture bleue de jjb...pourquoi? car le combattant jjb specialiste du sol amenera toujour son adversaire sur son terrain de jeu et le neutralisera.
De nos jours le meilleur combattant est donc celui qui possède le sol (jjb ou sambo grappling...) pied poing (boxe thai, full contact..;) et les projections ...

Elvis brigante tu es quel ceinture? a l'occasion tu me donnes un cours

a bientot

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Tiens tiens le dabat s'anime ... pour information NON le judo et le jjb sont differents même si ils ont une base commune le ju jutsu ...
Le jjb est la transformation et l'amélioration du judo-ju jutsu classique par la famille gracie...
D'ailleur une ceinture noire de judo ne fais souvent pas plus de 5minutes contre une ceinture bleue de jjb...pourquoi? car le combattant jjb specialiste du sol amenera toujour son adversaire sur son terrain de jeu et le neutralisera.
De nos jours le meilleur combattant est donc celui qui possède le sol (jjb ou sambo grappling...) pied poing (boxe thai, full contact..;) et les projections ...

Elvis brigante tu es quel ceinture? a l'occasion tu me donnes un cours

a bientot

Je vois que tu es bien renseigne et que tu connais le sujet...ça fait plaisir!!!!!

Je suis ceinture marron.

Pour le cours pas de probleme avec plaisir!!!!!!

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Comme le dit sam le combattant complet est celui qui pratique le jiu jitsu, le wrestling et le pied poing.

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Euh ... cela fait pourtant plus d'un lustre que je vis au Brésil .... mais le Vale Tudo ... a part  quand je tombe dessus sur le cable .. jamais rien vu au Brésil ... de temps en temps un entrefilet dans la presse  et un peu plus ...quand je ne sais plus quel champion de ce sport est mort en cellule d'une overdose  ... apres qu'il ait un peu perdu son calme et qu'il était , semble t il, chargé comme une mule de différents produits ... mens sana in corpore sano :-)

question subsidiare : qui sait encore ( sans chercher dans le dictionnaire :-)) a quoi correspond l'unité de temps "lustre" :-)

Jamais rien vu au Bresil??????

je pense que tu as besoin de nouvelles lunettes!!!!!!! lol

le vale tudo est tres repandu au Bresil...tu peux allez voir le JUNGLE FIGHT au Maracanazinho le 18 octobre si tu veux!!!!!

C'est un sport professionel avec un arbitre et des regles a respecter comme la boxe ou la boxe thai.

je pense que les personnes on des prejuge sur le vale tudo car elle ne connaisse pas grand chose a ce sujet mis a part des articles de journaux qui parfois raconte un peu n'importe quoi!!!!!!!!

Salut à toi

Si tu prends par exemple la page d'accueil de terra et que tu cliques sur Esportes .. tu vas avoir quoi comme catégorie ?
automobilismo - basquete - futebol - tenis - et dans le menu déroulant "mais esportes" tu touves ... le judo mais pas le vale tudo

Même chose sur UOL

Même chose sur folha de são paulo

Même chose sur Yahoo.com.br

Ad libitum ...

Donc des lunettes ..j'en ai déjà ... :-)

Mais je me demande si tu n'as pas des lunettes  grossissantes et déformantes de l'impact de ce sport  ? ce que l'on peut comprendre  dans la mesure où il est pour toi une passion ... :-)

Ah bon rien sur UOL????

Pourtant UOL a une page specialise sur le MMA (vale tudo):

http://portaldovaletudo.uol.com.br/site/

pour les autres journaux je t'assure que quand un Bresilien est champion d'une categorie ils en parlent.

Mais c'est clair que l'on ne va pas comparer le vale tudo au foot ou au tennis!!!!

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Oui elvis je connais bien c'etait une passion, j'ai voulu commencer dans un club avec une ceinture noire de chez gracie... mais j'avais pas de conditions physique et je me faisai massacrer etranglement sur etranglement je pouvais plus manger...lol

J'ai décidé de m'y mettre dès que mon physique sera refait

ceinture marron c'est bien ça je sais ce qu'elle vaut en tout cas en france avec ça tu ouvres un club sans problème...

sinon ya une réelle demande en europe pour les stages jjb au brésil si tu cherche un nouveau créneau porteur!

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Oui elvis je connais bien c'etait une passion, j'ai voulu commencer dans un club avec une ceinture noire de chez gracie... mais j'avais pas de conditions physique et je me faisai massacrer etranglement sur etranglement je pouvais plus manger...lol

J'ai décidé de m'y mettre dès que mon physique sera refait

ceinture marron c'est bien ça je sais ce qu'elle vaut en tout cas en france avec ça tu ouvres un club sans problème...

sinon ya une réelle demande en europe pour les stages jjb au brésil si tu cherche un nouveau créneau porteur!

Oui je sais....mon professeur a une academie a Geneve, Madrid, Lisbonne et quand il y va il donne des seminaires.

Oui en france tu ouvre un club sans probleme...mais pour te dire la verite moi la France j'ai oublie.......presque 10 ans que je j'ai quitte la France pour m'installer a geneve...d'ailleurs j'ai commence le jjb a geneve....maintenant je suis installe a Rio depuis presque un an et franchement c'est le top pour s'entrainer....je suis au Paradis!!!!!!

A bientot.

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Oui la si tu as la situation la ba le brésil ça doit etre top!

tu serai pas élève d'un certain anderson deton pereira qui officie en tant que représentant de la brazilian top team de geneve?

mdr....j'ai habité annemasse ou il a aussi ouvert une ecole...

le monde est petit

Elvis Brigante

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Non je ne suis pas un eleve de Anderson mais je le connais tres bien c'est un ami.

Je ne suis pas de la Brazilian Top Team mais je suis de chez Gracie Humaita.

Si tu es d'annemasse tu dois connaitre Olavo Belo...c'est mon prof quand je vais a Geneve...il est ceinture noire de mon prof au Bresil.

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

ben a annemasse le club a ouvert le mois ou je suis partie, anderson je le connais de reputation vu que j'ai vu la coupe de suisse une fois...
et j'ai vu des videos... ben enchanté de te connaitre

on continuera en mp sinon on va se faire lincher mdr

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

salut
Oui le krag maga on va dire c'est plus tuer avant d'etre tué neutraliser au plus vite...appliqué au self defense c'est pas mal, mais c'est surtout fait pour les combattants du mossad et les militaires israéliens a la base...

Mais on a jamais vu un combattant de krav maga briller en combat toute discipline... par contre c'est un bon complément..

kiitos

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Je suis ravi que plusieurs personnes aient des infos à ajouter à ce sujet plutôt précis même si c’était assez vague pour moi au départ

En tout cas il me semblait bien à la lecture du forum et de sites sur ce sport de combat que cumuler Jiu Jitsu Brésilien, un sport pour les projections et le Muay Thaï c’était pas mal. En plus, Elvis confirme qu’il ne faut pas forcément mesurer 1m90 et faire 100 kgs pour bien combattre en Jiu Jitsu. Etant un petit gabarit, il me semblait que ce sport était très technique et pouvait me permettre de bien progresser en combat.

Encore merci pour ces réponses

sam59

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

salut kiitos

Il est clair que pour ju jutsu brésilien le gabarit n'a rien à voir...
Je miserai ma paie sans hesiter sur certain combattant que je connais de petite taille contre n'importe quel garde du corps en place souvent de la vieille ecole en art martiaux...
C'est simple il convient dés la premiere minute de mettre ton adversaire au sol si tu n'a que le jjb sinon tu es mort car un coup type low kick ou un coup de poing de boxer et le combat est fini...
Tu veux pratiquer dans quel ville? je peux te donner l'adresse du cours le plus proche si tu veux... tu peux essayer gratuitement pendant 2 séances...afin de te faire une opinion...

a bientot

alain belon

Membre

Re : Vale Tudo au Brésil

Ne pas confondre combat en dojo et fight de rue.
Sam59 a résumé la situation. Ne jamais oublié que vous avez messieurs une paire de bola entre les cuisses. Et ça fait mal quand elles sont touchées. Ce n’est pas pour rien que tous les règlements de sports de combat interdisent les coups en dessous de la ceinture.
Pourquoi les videurs de boite sont ils principalement des boxeurs ? Ils te fracassent la tête en moins de temps qu’il ne faut pour le dire. Et à poing nu ça fait mal, très mal.
J’ai plusieurs anecdotes où le « technicien, qq soit sa couleur» de combat s’est retrouvé à pleurer sa mère à chaudes larmes. Les seuls à mon avis capables de canaliser un adversaire dans la rue ce sont les pratiquants du Taekwondo.
Certes la pratique de ces sports peut aider, mais la rue est différente du dojo, où on s’expliquent entre personnes suivant les mêmes règles. D’où la présence d’arbitres dans les compétitions.
Cela reste une philosophie intérieure, un bien être, un choix de vie.

Dernière modification par alain belon (2009-10-13 07:06:17)