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#1 2011-01-12 17:11:47

oulan
Membre

Idée de business

Bonjour à tous,

Je suis tombé par hasard sur le forum (en voulant comprendre pourquoi les voitures brésiliennes avait un rapport qualité/prix  aussi mauvais) et je l'ai trouvé d'une excellente qualité, sur la forme et sur le fond. Félicitations donc à tous les participants.

Je suis à la recherche d'idées de business ici au Brésil, plus particulièrement à Fortaleza où je réside.

Que pensez-vous de l'idée de commercialisation de fenêtre PVC double vitrage, pour des questions d'économie d'énergie (air conditionné) et de confort (barulho).

J'ai remarqué qu'ici l'utilisation de ce genre de fenêtre n'existait pratiquement pas, les gens sont obligés de les faire venir de SP.

J'ai vu en naviguant sur internet des entreprises brésiliennes qui vendent ce type de fenêtre mais elles se trouvent dans le sud.

Pensez-vous qu'en important des profils et des plaques de verres d'Europe pour fabriquer les fenêtre ici, le coup est jouable.

Merci d'avance de l'éclairage de vos lumières brésiliennes.

Un compatriote compatissant.

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#2 2011-01-12 18:52:29

Jaganda
Membre

Re : Idée de business

Tout ce qui est importé est horriblement cher . Taxe + retaxe -il faudrait faire le comparatif avec le local et  l importé  avec les taxes .
Les plaques de verre cela devrait ce trouver ici . Sans être obligé d' importer
Ce qui serait intéressant serait de voir les profiles importes .. Ici dans le nordeste c est la misère auniveau choix . Toutes les fenetres des immeubles semblent parvenir du même moule ou constructeur ..
Ne pas oublier les fournisseur portugais . Il ne sont pas a la traine sur ce domaine ..
Quand a dire si cela pourrait etre un créneau ...  Mis a part 1 ou deux constructeur qui font parfois de la qualité .. Le reste  c est du tijolo camoufle en appartement . Sans avoir de stat's les principales ventes se font en appartement ou maison via des constructeurs  livraison clé en main .
Il y a certainement un choix de faire au prix mini pour un Max de benef .
Fortaleza est assez  ventile disons 9 mois sur 12.. . Les cearences choississent l orientation este avant l orientation coté mer ... Pour bénéficier de la brise .
Dans le sud Curitiba et en dessous une isolation est plus évidente sans faire de calculs savants .
Tout ce qui est panneau solaire est aussi absent . Pour le moment majorité importée , parait il une usine serait prévue dans le ceara , avec un brevet d une université de Rio ou Sampa .
Il me semble qu une forumeuse de Montpellier s intéressait a ces sujets. D' économie d' énergie et pensait venir sur le Ceara .
Pour le verre il y a saint gobain part dans le nordeste j ose espérer  qu ils sont en mesure de fournir le matériel nécessaire
Pour conclure si  un maitre d oeuvre inclus double  vitrage , la démarche serait simplifiée  et aussi bon pour la pollution sonore .. Pour ce qui est du cearence individuel et moyen il ne fera pas la demarche .

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#3 2011-01-12 21:36:28

jmr
Membre

Re : Idée de business

Salut Oulan,

Pourquoi isoler les ouvertures (fenêtres) quand on voit comment est construit le reste (parois pleines) des bâtiments ? Simple brique creuse avec 1 enduit intérieur et une faïence en extérieur (pour ceux qui ont des fenêtres !), rien de bien isolant ... sans parler des toitures !
Pour moi, ce serait un peu comme commercialiser le dernier cri des casques intégraux utilisés en Europe ou aux US pour les "motoqueiros" dans le Nordeste en  améliorer leur propre sécurité et leur confort ... il faudrait déjà qu'ils utilisent un casque.
Au fait, vous avez déjà vu les casques de motard avec "celular" intégré ... c'est du "high tech" ... façon jeitinho ... tout un art !!!!

J'ai vécu quelques mois dans un appartement dont la paroi extérieure continuait à restituer la nuit la chaleur emmagasinée la journée sous l'effet du soleil. Effet radiateur garanti, mais avec une surface de 10 m2.
C'était une pièce plus particulièrement ... simplement parce que la faïence extérieure était sombre à cet endroit alors que claire pour les autres façades. Un coup de peinture blanche, et hop, ce serait plus économique que de remplacer toutes les fenêtres en double vitrage.

Autres observations ...
... si les brésiliens se souciaient vraiment de faire des économies, y compris d'énergie par rapport à l'utilisation de la climatisation, ils ne transformeraient pas les centres commerciaux, restaurants, ... en frigos.
... ceux qui ont les moyens de se payer des doubles vitrages habitent des appartements ou des maisons si grands qu'il suffit d'ouvrir 1 fenêtre de chaque côté pour assurer une ventilation "rafraîchissante".

Pour le bruit ... j'ai l'impression qu'il fait partie de leur culture (!?). Je crois aussi que nous arrivons, en général, avec nos habitudes et concepts européens (normal quand on a grandi dedans) que nous considérons comme idéaux (ça ça peut changer) tout en oubliant que nous arrivons dans un environnement et une culture qui sont différents.

Par contre, de l'autre côté du pays, dans le sud, tu aurais peut-être plus de succés, à voir.

Et les voitures ? J'ai toujours entendu dire que les taxes d'importation rendaient inintéressant l'importation de véhicules ... mais la donne n'a-t-elle pas changé ? Quand on voit le niveau de prix au Brésil et la braderie qui a lieu en France (et ça risque de continuer avec la fin des primes) ... ça vaut peut-être la peine de repenser le sujet !?

Bon courage, bonne et belle soirée ...

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#4 2011-01-12 22:43:33

alexistour
Membre

Re : Idée de business

Je vais t´encourager et te dire que ton idée est excellente! Tellement bonne que j´y avais pensé smile . Bonne chance
Alexis

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#5 2011-01-13 02:07:50

oulan
Membre

Re : Idée de business

Bonsoir à tous,

Merci pour toutes ces bonnes remarques, toutes très pertinentes, et qui sont la preuve que l'on a affaire ici (forum) à des connaisseurs avisés du Brésil.

Je suis agréablement surpris par le niveau des Français expatriés au Brésil (du moins ceux qui s'expriment sur ce forum), à croire que les meilleurs d'entre nous on fuit la mère patrie.

C'est vrai que l'idée de fenêtre double vitrage peut paraître une incongruité vu d'ici. Mais tout de même ... en sachant que les riches d'ici sont friands de nouveautés ... et que tout ce qui touche au "développement durable" est à la mode ... et que après tout il doit exister des Brésiliens sensés même Cearenses appréciant la tranquillité et désireux de faire des économies, ne serait-ce que 1 pour 1000 habitants de Fortaleza cela fait 2000 personnes.

Bon je vais quand même continuer à étudier l'idée !!!

Bonne soirée à tous.

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#6 2011-01-13 02:21:59

Indysantista
Membre

Re : Idée de business

Désolé, je pense comme JMF. Ils ne s'y interressent pas. Toutes leurs constructions partent en brioche à lapremière inondation ou coulée de boue même à Curitiba.
Les routes sont du goudron posé sur le remblais... se déforme de suite avec les camions surchargés et font des trous.
Manque de fond en tout.
Par contre les voitures, j'ajouterais une info:
A part le prix/qualité désastreux, que l'apparence comme tout ici, un crash test a montré que le modèle européen a 5 étoiles et le même ici, 2 étoiles.
En cas de choc, ça plie même les passagers. Air bag, ceintures... la construction est mal pensée ou le matériel vaut rien ?
Voir la kombi qui n'a que le nom et rien d'allemand. Rien du tout! sauf de l'électronique qui permet des foules de pannes et passer chez l'électricien.
Les constructeurs européens préfèrent monter ici que transporter et payer les taxes très protectionistes.
Ils utiliseraient les pièces qui n'ont plus cours en Europe... et la consomation? du délire.
Donc fait encore se creuser les méninges.
Le Brésil n'est pas le pays facile qu'il paraît aux toursites !

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#7 2011-01-14 22:14:13

Jaganda
Membre

Re : Idée de business

oulan a écrit :

Bonsoir à tous,

Merci pour toutes ces bonnes remarques, toutes très pertinentes, et qui sont la preuve que l'on a affaire ici (forum) à des connaisseurs avisés du Brésil.

Je suis agréablement surpris par le niveau des Français expatriés au Brésil (du moins ceux qui s'expriment sur ce forum), à croire que les meilleurs d'entre nous on fuit la mère patrie.

C'est vrai que l'idée de fenêtre double vitrage peut paraître une incongruité vu d'ici. Mais tout de même ... en sachant que les riches d'ici sont friands de nouveautés ... et que tout ce qui touche au "développement durable" est à la mode ... et que après tout il doit exister des Brésiliens sensés même Cearenses appréciant la tranquillité et désireux de faire des économies, ne serait-ce que 1 pour 1000 habitants de Fortaleza cela fait 2000 personnes.

Bon je vais quand même continuer à étudier l'idée !!!

Bonne soirée à tous.

Chaque année il y a une expo casa cor en grandeur réelle avec possibilité d' avoir des contacts avec des professionnels  archi d eco intérieure     Peut etre possible de tester qlq uns de ces pro
En général dernier trimestre sur fortal

http://www.casacor.com.br/ceara/

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#8 2011-01-14 23:26:17

oulan
Membre

Re : Idée de business

Merci Jangada pour l'info sur le salon. Je ne manquerais pas d'y aller, si je suis à Fortal à la fin de l'année.

L'idée de Guarana-saoluis sur la maintenance d'ordinateur (type serveur) pour les grand-comptes m'intéresse aussi (je suis informaticien de formation et d'expérience).

Malgré les taxes d'importation importantes je pense l'idée intéressante.

Si Guarana-saoluis est toujours intéressé par le sujet, il peut me contacter.

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#9 2011-01-15 01:03:13

alexistour
Membre

Re : Idée de business

Casa e Cor est une bonne idée. J´y suis allé il y a trois ans. On y présente aussi des innovations. Je me souviens avoir vu des techniques de chauffage par le sol, si si au Brésil... a Sao Paulo!
Alors de dire que le pays n´est fait que de constructions sommaires qui partent à la moindre coulée de boue est réducteur. Même si c´est une réalité dans les provinces, il y a l´autre marché ou tu peux entrer. Principalement à São Paulo ou le luxe est apprécié.

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#10 2011-01-16 23:54:15

Jipeji
Membre

Re : Idée de business

Salut!

Pour ma part, je pense que partir de zéro au Brésil comme je le fais maintenant est à la limite de l'inconscience sans partenaires locaux... pour des raisons organisationelles premièrement (gérer une société ici rien qu'au niveau fiscal sans expérience, bonjour la perte de temps pour acquérir la coméptence), puis de légitimité commerciale...  tout a l'air d'exister, dans toutes les qualités inimaginables, ce qui manque à mon opinion en général sont les réseaux de distributions bien organisés.

Où je veux en venir: regarde pour acheter une franchise! Il y a plein de réseaux qui se développent très vite, avec du support commercial, financier, etc..., l'investissement n'est pas plus fort que pour une société normale mais beaucoup plus sécurisé, et en choississant bien l'enseigne, tu peux quand même avoir beaucoup d'autonomie.

Dans le même genre, racheter ou reprendre une société déjà lancé me semble plus réalisable que de se créer une clientèle (on part du fait que tu n'arrives pas sur un marché précis avec un fort avantage concurrentiel).

J'étais à la Feira do Empreendor de SP, j'ai vu plein de choses intéressantes dans ce sens. :-)

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#11 2011-01-24 22:15:40

caipiXXL
Membre

Re : Idée de business

boulangerie patisserie française ça doit cartonner non?

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#12 2011-01-25 12:03:03

guarana-saoluis
Moderateur

Re : Idée de business

Bonjour ,

Franchises , bien choisir je connais des experiences douloureuses ( l'interessé devellopera s'il le souhaite )..en deux mots  : creation de ste , + de 150.000 rs pour l'obtention du visa permanent , fiasco total car a 800 km du commerce ... je vous laisse imaginer le carnage...de plus la rentabilite d'une franchise est a mes yeux dans la plupart des cas une tromperie ...surtout ici ..pour exemple demander a un marchand de vin en france ( franchise nicolas )s'il arrive a tirer tous les mois 2000 euros de revenus ???

salut

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#13 2011-01-26 12:21:36

bubull
Membre

Re : Idée de business

salut Oulan,

je réside également à Fortaleza et j'avais, à l'époque, étudier un projet de fabrication de volets alu que j'ai laissé au placard pour l'instant (en fait j'ai une unité de fabrication de volets roulants en Belgique pour l'exportation essentiellement sur la France

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#14 2011-01-26 16:24:32

oulan
Membre

Re : Idée de business

Salut Bubul,

Mon projet serait de fabriquer les fenêtres ici à partir de profilés PVC importés (je ne sais pas s'il existe actuellement des unités de production au Brésil).

Ok pour se rencontrer sur Fortaleza.

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#15 2011-01-26 20:29:49

bubull
Membre

Re : Idée de business

tu peux me contacter en MP

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#16 2011-01-26 20:43:00

oulan
Membre

Re : Idée de business

Je t'ai envoyé un mail via le forum à priori cela n'a pas fonctionné !!

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#17 2011-01-26 22:26:35

bubull
Membre

Re : Idée de business

idem pour moi, j'essaye de te contacter en MP

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#18 2011-03-09 01:24:45

Botafogo
Membre

Re : Idée de business

Excellente idée Oulan !!!

Structure toi, développe toi pour être prêt quand le marché brésilien explosera ! D'ici 5 ans je pense.

Par contre je dirais plus Porto Alegre, BH, SP et RJ

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#19 2011-03-09 01:43:42

Chico brasil
Membre

Re : Idée de business

la fenêtre PVC double vitrage n'est pas dans les mœurs des brésiliens, bien que l'on en trouve sur le marché brésilien des fabricants....Le PVC présente un inconvénient au Brésil, c'est qu'il ne résiste pas au ultra violet du soleil notamment dans le nord du pays. Le Brésilien n'est pas dans une logique d'économie d'énergie, ce n'est pas dans sa culture, il suffit de voir le nombre de lampes allumées en plein jour, la consommation électrique d'un ménage brésilien et 3 fois supérieur à celle d'un ménage Français avec 2 fois moins d'appareils électrique , idem pour la consommation d'eau, une douche pour un Français c'est environ 20 litres d'eau, pour un brésilien c'est 70 litres !!!
Les panneaux solaires devraient faire fureur ici vu le taux d'ensoleillement, mais en réalité le marché est inexistant....idem pour la laine de verre dans le sud du pays ou la température journalière de mai à septembre dépasse à peine les 5° en dessous de Flioranopolis....

un brésilien m' a dit un jour en parlant d'isolation .....pourquoi dépenser de l'argent à isoler une maison, le froid......il ne dure que 3 mois par an yikes  !!!!

Les nouvelles constructions  à Sao Paulo, dans le haut de gamme sont plutôt des fenêtres en alu, double vitrage ....

Dernière modification par Chico brasil (2011-03-09 01:46:02)

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