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Pelegrinoysonador

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Vivre à Recife

Bonjour.

Je suis Marseillais et souhaite aller vivre à Recife.
Célibataire de 35 ans je vais retrouvé ma dulcinée pour 10 jours et j'y retournerai, si tous se passe bien, au mois d'août.

Ma chérie est avocate et elle a 32 ans. Elle a donc une bonne situation. J'espère m'installer et revenir dans 4 ou 5 ans.

Je travail, actuellement,  dans l'économie de la construction en libéral et suis aussi comédien professionnel. 

Je parle Français bien sur et Espagnol et anglais (intermediaire).

Beaucoup d'ami d'un certain age m'encouragent à faire cette démarche. A quitter la France pour un pays émergent. Mais vous qu'en pensez-vous et quelle est votre expérience?

Tous vos conseils seront bon...et merci d'avance pour m'aider, me conseiller dans mon objectif.

Ricardo

Chico brasil

Membre

Re : Vivre à Recife

Avocate    attention la notion de la profession d'avocat n'est pas la même au Brésil

jmr

Membre

Re : Vivre à Recife

Salut Ricardo,

La construction est en plein boum à Recife en ce moment et ça pourrait continuer encore quelques années.
Chaque situation est particulière, autant personnellement que relationnellement, donc pas de conseil à te donner, mais pour ma part je crois que les expériences nouvelles sont toujours enrichissantes et qu'il vaut mieux essayer ce qui nous tente que regretter de ne pas avoir essayé.
Mais attention, comme tu as pu le lire sur ce site, vivre au Brésil n'est pas l'Eldorado imaginé depuis la France, toujours s'assurer de la possibilité du plan B, tenter mais sans s'emballer... c'est en tout cas mon avis.
Je suis à Recife, mais en partance pour Salvador, et j'ai quelques amis là-bas, y compris un couple franco-brésilien donc si tu veux des infos plus spécifiques...
Ah, autre chose, je pense que Recife n'est pas un centre culturel très important. Pour tes activités de spectacle, à mon avis tu vas trouver ça tristounet. J'ai cru comprendre que comme beaucoup de choses, c'est à SP que ça se passe!

Bonne et belle journée...

Salève

Membre

Re : Vivre à Recife

Avocate    attention la notion de la profession d'avocat n'est pas la même au Brésil

C`est le moins qu`on puisse dire :-)

Avant 1994 pout être avocat ..suffisait d`être bacharel ...( maitrise en droit)

Ensuite ils ont collé un examen ..

Mais rien de plus ... tu passes la maitrise un cursinho pour preparer l`examen et hop tu es avocat même si tu n `as jamais vu une petition de ta vie :-)

Resultat au Br[esil il y a pas loin de 800 000 avocats inscrits dans les divers Barreaux ... ( en France c`est un peu plus de 42000 pour donner une idée de la proportion si on compare les populations)

et comme dirait je ne sais plus quel Président de l`l`Ordre Federal des avocats il y a pas mal "d`analphabetes juridiques"( il a exactement utilisé ce terme en portugais)

Pour avoir trainé quelques années dans des cabients d àvocats au Brésil je puis vous assurer qu`il n`a pas complétement tort ...

Il y en a quelques uns trés bons ... mais dans l`ensemble pas bien brillant

le résultat .. est comme il faut que tout  ce beau monde mange un peu ...:-) on a l`une des justices les lentes du mondes ...

Pour donner une idée il y a environ 60 millions de proc`es en attente devant les divers degrés de juridiction... et on est a peu prés a 2 millions en France ....

Dernière modification par Salève (2011-05-14 15:17:59)

Jaganda

Membre

Re : Vivre à Recife

Voila des chiffres qui parlent ...
J avais deja ma petite idée la dessus ..

Il m etait aussi arrivé aussi de zapper sur la chaine du Tribunal supérieur .. Je me suis demandé comment ces ministres pouvaient tenir des séances entières dans ce langage somnifère ..( il est vrai que les salaires sont plus qu'attrayant ..) mais enfin que de bla bla bla ... Je ne sais pas si c estun héritage des portugais ..? Enfin ça vaut le coup d un détour ..

Salève

Membre

Re : Vivre à Recife

Voila des chiffres qui parlent ...
J avais deja ma petite idée la dessus ..

Il m etait aussi arrivé aussi de zapper sur la chaine du Tribunal supérieur .. Je me suis demandé comment ces ministres pouvaient tenir des séances entières dans ce langage somnifère ..( il est vrai que les salaires sont plus qu'attrayant ..) mais enfin que de bla bla bla ... Je ne sais pas si c estun héritage des portugais ..? Enfin ça vaut le coup d un détour ..

Comment il tiennent ... bah c`est un mystere ... chaque juge ...jugent  plusieurs milliers de proces par an :-)  pour etre exact...le stf a rendu 121.316 jugements en 2009 comme ils sont 11 juges ... dans ce tribunal autant vous dire que si ils lisent 1% des decisions monocratiques qu`ils rendent c`est bien le bout du monde ... le boulot est fait par leurs assesseurs ... et compte tenu de la quantit[e .. la qualité des decisions est d`un niveau parfois ...car ils n`examinent pas a fond tous les proc`es....
http://stf.jus.br/portal/cms/verTexto.a … Processual

Pour avoir trainer de longues heures dans les couloirs du STJ et d`un ou deux TRF (  pour cause de disposition de la LOMAN qui oblige les juges a recevoir les avocats d`un dossier qui leur a [e[te distribué .. mais p... ils nous font poireauter des heures dans les couloirs  avant de recevoir )je puis vous dire que les juges ..en foutent pas une ramée :-) dans l`ensemble ...cela arrive a 16 heures et cela repart 2 ou 3 heures plus tard... le jour ferie de noel c`est du 20 decembre au 3 ou 4 janvier idem pour le pont de la semaine sainte ( c`est ferie la semaine entiere tant qu'a faire :-) )  entre les vacances, les jours feries les periodes de formation les conférences etc  et les années sabbatiques pour faire des post docs ä l`etranger :-) ...

Et les séances TV du STF ... faut pas trop s`inquieter pour eux ... c`est maxi 9 par mois sachant que janvier et juillet ... circuler y rien à voir pas d`audience publique

Dernière modification par Salève (2011-05-14 19:50:31)

Indysantista

Membre

Re : Vivre à Recife

Intéressant ton expérience Salève.
Tout à l'image du Brésil. L'apparence fénéante incapable d'où les jeitinhos.
Payer pour les laisser en vacances.
Le pays est dirigé par les cafezinhos, pizzinhas... d'où la puissance des bandits, des dealers ui "arrosent".
Seuls les "petits" morflent par une police dévoyée...
Je découvre à Santos un nombre effarant de multas pour les automobilistes.
Le flic n'a pas à arrêter le véhicule donc... le conducteur ne sait rien et reçoit un papier à payer OBLIGATOIREMENT au plus vite ou dans l'année, sinon il ne conduit plus = dictature.
Les absences de ceinture pleuvent même pour des personnes timorées que je connais ui ne sauraient simplement discuter dans l'auto sans mettre la ceinture.
Suffit de relever au hasard des num de plaques et hop !
Un des nombreux aspects du Brésil qui m'a fait lancer la file: vous en avez pas des fois marre du Brésil?

Mes connaissances avocates m'ont toujours parues archi nulles à discuter mais ont un majestueux train de vie !
Premier réflexe: ouvrir Internet pour se renseigner.
Deuxième réflexe: tel à un collègue spécialisé....
Raison? le code est si compliqué ue personne ne s'y reconnait.
Un peu vrai si celui-ci est à l'image des palabres infinies sans objet.
D'ailleurs lire un texte officiel ici, relève du masochisme. C'est si long pour rien et plein d'exceptions, de contradictions, que même en prenant des notes, j'ai abandonné.

Mieux vaut connaître la bonne personne au bon moment dans le bon endroit et la payer grassement. Hélas.
Hélas car c'est tellement contraire à mon éducation que je n'arrive pas à m'y adapter.

Jaganda

Membre

Re : Vivre à Recife

J avais un ami Francais sur Santos ,qui avait un avocat pour les amendes. 10% sur les sommes récupérées .

Pelegrinoysonador

Membre

Re : Vivre à Recife

Je tiens à vous remercier pour l'éclairage en matière de droit. Ma profession d'économiste de la construction s'appuie sur la réglementation en France et je suis toujours stupéfait de l'importance que l'on accorde à la réglementation en apparence et comme on la traite lors de son application. Le budget à toujours raison....et nous n'avons aucun moyen de la faire respecter. IL faut bien de l'expérience pour apercevoir les coups peu démocratiques des initiés...

Cette fille est en fait procureur et à fait, à l'époque, un master à Londres. Elle a 32 ans et aime voyager. Je crois d'ailleurs qu'elle s'avoue un peu dépassée par la corruption. Mais je dois lui en parlé pour en savoir plus.

JMR pourrais-tu me recommander des personnes susceptibles d'être intéressées par mes services ? Architecte, Fournisseurs industriels du bâtiment (pour présenter leur produit), ingénieurs, quantity surveillor, dessinateur...

Cette première visite me permettra d'humer ce que l'on peut faire au Brésil. LE taux de croissance en France m'inspire peu et je crois qu'il est peut être temps de tenter autre chose. Et ce pays émergent me parait prometteur...

Je pars Mercredi et espère que l'affaire Strauss-Kahn ne poursuivra pas. Je préférai voyager quand on avait gagné la coupe du monde....C'est loin...

Merci encore

Ricardo

Salève

Membre

Re : Vivre à Recife

J avais un ami Francais sur Santos ,qui avait un avocat pour les amendes. 10% sur les sommes récupérées .

Bah cela correspond plus ou moins au tarif du Code de procédure civil article 20

Art. 20 - A sentença condenará o vencido a pagar ao vencedor as despesas que antecipou e os
honorários advocatícios. Essa verba honorária será devida, também, nos casos em que o
advogado funcionar em causa própria.21
§ 1º - O juiz, ao decidir qualquer incidente ou recurso, condenará nas despesas o vencido.22
§ 2º - As despesas abrangem não só as custas dos atos do processo, como também a
indenização de viagem, diária de testemunha e remuneração do assistente técnico.23
§ 3º - Os honorários serão fixados entre o mínimo de 10% (dez por cento) e o máximo de 20%
(vinte por cento) sobre o valor da condenação, atendidos:24
a) o grau de zelo do profissional;
b) o lugar de prestação do serviço;
c) a natureza e importância da causa, o trabalho realizado pelo advogado e o tempo
exigido para o seu serviço.

Salève

Membre

Re : Vivre à Recife

Je

Cette fille est en fait procureur et à fait, à l'époque, un master à Londres. Elle a 32 ans et aime voyager. Je crois d'ailleurs qu'elle s'avoue un peu dépassée par la corruption. Mais je dois lui en parlé pour en savoir plus.

Ricardo

Bah là on tombe dans une autre catégorie ..

Ce sont des concours difficiles ...

Mais il faut faire une différence ... le systéme est un peu différent de la France

le Procurador est un fonctionnaire qui est un peu l'avocat d'un organe public

le promotor c'est un peu les fonctions du procureur de la republique en France

Dans les deux cas ... ce sont généralement ( du moins pour les postes dans l'administration federal estadual et des capitales) des concours d'accès difficile .. reserver á une  élite ..

donc elle est doit être plutôt bonne ...

Salève

Membre

Re : Vivre à Recife

Intéressant ton expérience Salève.
Tout à l'image du Brésil. L'apparence fénéante incapable d'où les jeitinhos.
Payer pour les laisser en vacances.
Le pays est dirigé par les cafezinhos, pizzinhas... d'où la puissance des bandits, des dealers ui "arrosent".
Seuls les "petits" morflent par une police dévoyée...
Je découvre à Santos un nombre effarant de multas pour les automobilistes.
Le flic n'a pas à arrêter le véhicule donc... le conducteur ne sait rien et reçoit un papier à payer OBLIGATOIREMENT au plus vite ou dans l'année, sinon il ne conduit plus = dictature.

Deuxième réflexe: tel à un collègue spécialisé....
Raison? le code est si compliqué ue personne ne s'y reconnait.
Un peu vrai si celui-ci est à l'image des palabres infinies sans objet.
D'ailleurs lire un texte officiel ici, relève du masochisme. C'est si long pour rien et plein d'exceptions, de contradictions, que même en prenant des notes, j'ai abandonné.

Mieux vaut connaître la bonne personne au bon moment dans le bon endroit et la payer grassement. Hélas.
Hélas car c'est tellement contraire à mon éducation que je n'arrive pas à m'y adapter.

Salut Indy

tu crois que c'est différent en France ..?

ma mére eu droit à un petit coup de radar ..
Descendez Mme .. Retrait du permis sur le champ...

Comment je rentre chez moi ?

à pied ..

Mais on est au milieu de nulle part ...

debrouillez et on s'en fout si la dame à 70 ans ..

Et sur le code compliqué ... pff .. pour avoir bosser des deux côtés de l'atlantique ... sur le complexe farci d'exception ... je déclare le match quasi nul...  entre la France et le Brésil

Dernière modification par Salève (2011-05-16 21:17:09)

Pelegrinoysonador

Membre

Re : Vivre à Recife

Je crois qu'il ne me reste plus qu'à faire le voyage.

Et je tiens tous a vous remercier de vos informations. Elles me sont précieuses...

Merci.

Ricardo

jmr

Membre

Re : Vivre à Recife

Salut,

Oui, fais le voyage et tu te rendras compte.
J'ai pas mal bossé dans la construction civile en France. Quand je suis arrivé à Recife, je me suis dit que je ne pourrais jamais arriver à bosser ici avec mes standards français...
Tu verras par toi-même, mais les choses ne peuvent que s'améliorer, n'est-ce pas !?
De fait, je ne peux malheureusement pas trop t'indiquer, désolé!

Bonne et belle soirée...