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Bonjour à tous,
Je sais que l'actualité n'est pas favorable pour promouvoir les projets liés au football mais j'aimerai soumettre à d'éventuels investisseurs / business angels français ou brésiliens un projet 100% documenté (concept et finances) qui englobe le Brésil et l'Europe (avec à long terme une dimension mondiale). Le projet offre une rentabilité remarquable par rapport aux taux actuels !
Merci de me contacter en privée pour plus d'infos.
Abraços
Voici un petit lien d'explication de la Banco Central: http://www.bcb.gov.br/pre/portalCidadao … =PORTALBCB
Quand tu fais entrer un actionnaire via une augmentation de capitale, par exemple 7000 euros pour 10% des parts, il faut enregistrer cette personne physique auprès de la Banque Centrale et payer ce consulting .. C'est ce que la Banco do Brasil me dit .. sinon les fonds ne sont pas libérés.
Bonjour à tous,
Je vous souhaite un Joyeux Carnaval, ca semble valser pas mal dans le monde, ca tombe bien (ou mal)
Je me permets de vous poser une question sur l'actionnariat au Brésil.
A chaque fois que je fais rentrer un actionnaire dans ma société brésilienne la Banco do Brasil me demande de faire un enregistrement RDE-IED. Ils fournissent ce service pour ... 1500 R$ et visiblement 10 minutes d'actualisation d'un système informatique du Banco Central ..
Il est possible de le faire soit même mais la doc fait 500 pages ...
Avez-vous déjà été confronté à cela? Comment faites-vous générallement?
Il doit bien y avoir un ingénieur informatique qui fait cela au Brésil et qui demande 200 reais ;-)
Merci à tous !
Merci pour vos précisions .. je trouve qu'en France ca douille pas mal aussi non?
Je suis également actionnaire de la société brésilienne mais déjà salarié avec un contrat de travail ..
Ca pose soucis?
Merci pour ta réponse.
Ce sont 300 qui pourront se transformer par 2000 euros / mois .. C'est bien sur l'objectif.
J'ai posté ce message pour que ce soit propre hein, soyons clairs !
Je tiens juste à connaître la solution la plus fiscalement optimisé .. Mais dans les règles de l'art
Est-ce que les impots seront plus agressifs au Brésil qu'en France par exemple sur cette somme ..
Autre précision effectivement, je suis actionnaire ..
merci pour tout
OK pour encaisser en France mais .. comment déclarer cet entrée d'argent? quidd des impôts?
pour le moment je pensais:
demander à la société française de payer une facture à une société brésilienne. Taux de change 3,25 chez Banco do Brasil.
Après, je me rémunère en GPS (salaire) au Brésil mais bon je perds 30% INSS et tout ..
Vous avez un meilleur plan ?
Oui je suis permanent au Brésil
Je peux décider: soit je le reçois au Brésil soit en France.
a moi de voir ce qui est le plus judicieux fiscalement ..
Des avis?
Bonjour,
Je collabore depuis le Brésil avec une petite société française. j'agis en tant qu'apporteur d'affaire en gagnant 50% du CA que je ramene. Je vais commencer avec 300 euros / mois à partir de février mais ce n'est pas un contrat de travail ni un salaire.
J'ai 2 possibilités:
- Garder l'argent en France .. Quid des impôts?
- Envoyer l'argent au Brésil .. soit en me mettant autonome (impôts?) soit en envoyant à une société que je gère et me retribuer en salaire (sur 300 euros, 100 euros passent en charges, donc plus que 200 euros ..?)
Qu'en pensez-vous?
merci d'avance!
Ton affaire me parait tout a fait correspondre a ce qui fait mourrir de rire les services fiscaux du monde entier !
Si je comprends bien tu es le gerant d’une boite bresilienne...qui facture des services a des entites bresiliennes. Ces services sont rendus par des prestataires. Et ta societe encaisse donc des Reais sur un compte bancaire bresilien je suppose. Puis ta societe...a ce que je comprend...doit payer les prestataires en Euros a partir d’un compte bancaire francais apres avoir fait des transfert de fonds. Ou alors elle doit les payer directement a partir de sa banque bresilienne.
>> Non. Je suis gerant d'une société brésilienne qui paie des prestations à une société française, en EURO. Je paie de mon compte Banco do Brasil à la BNP en France (compte de mon prestataire).
1-Les entites clientes sont-elles des personnes morales (entreprises) ou physiques (personnes) etablies sur le sol bresilien ?
Que des personnes morales
2-Les prestataires sont-ils francais ? Travaillent-ils reellement, physiquementsur le sol Bresilien ou hors Bresil pour « rendre leurs services » au Bresil ? Sont-ils dument immatricules en tant que travailleurs independants ou en tant que societes aux caisses obligatoires des pays ou ils exercent PHYSIQUEMENT ? Ou payent-ils leurs impots ?
Ils travailent physiquement en France et son français. Ils émettent une facture française qui est elle aussi soumise à l'impot .. (car c'est du CA)
3 – Ta societe detient-elles des contrats en bonne et due forme de sous traitance ponctuelle ou continue avec ces intervenants ?
C'est un contrat annuel de sous-traitance
4- Ta societe recoit-elle bien des factures precises de la part de ces sous-traitants ? Correspondant parfaitement aux travaux realises et pour qui ?
Oui, factures à chaque travaux !
4- Sous quel regime de TVA travaille ta societe ?
….
OUI TVA appliquée
Voici qq liens:
http://www.receita.fazenda.gov.br/Legis … laTrib.htm
http://www.conjur.com.br/2012-abr-04/co … scais-jogo (excellente analyse .. problème connu)
D'autres avis?
Bonjour à tous,
Je suis au bord de la crise de nerfs avec les autorités financières brésiliennes.
Je suis gérant d'une société brésilienne qui travaille avec des prestataires de services français et vice-versa.
Je réalise donc régulièrement des paiements en euros entre le Brésil et la France pour régler des factures de prestations de services.
Entre ces deux pays, il est censé exister un accord billatéral qui interdit la double imposition.
J'ai payé un prestataire français 6000 euros la semaine passée. Le Banco do Brasil (via la receita) a appliqué plus de 1000 euros d'impôts à payer en plus !!!
Visiblement, tout le monde fait semblant de ne pas connaitre cet accord ..
J'aimerai échanger à ce sujet avec des entrepreneurs ayant rencontré ce problème au Brésil. Et surtout essayer de trouver une solution .. Je suis pas loin de porter plainte ..
Merci à tous et bonne année 2014 ..
Question qui peut intéresser tout le monde: peux t'on négocier un taux de change fixe avec une banque?
A part ça, le la conversion continue à grimper .. 2,67 hier ..
Voila un bon post charabia, juste un peu HS, à la NIETZCHE quoi ;-)
Merci pour ces bons commentaires, le charabia semble s'estomper peu à peu :-) et c'est parfait pour la communauté.
Juste un calcul:
200 000 euros * 2.3 = 460 000 R$
200 000 euros * 2.65 = 530 000 R$
200 000 * 3 = 600 000 R$
Ca vaut tout de même la peine d'y reflechir et de pas trop se tromper ..
Vous tournez en rond? Personne ce mouille? Un pronostic au moins !! Vert ou rouge en fin d'année?? il doit tout de même exister une logique dans tous cas! des stats, des historiques, des analyses, mais pas de charabia svp :-) Y a vraiment des posts incompréhensibles pour des newbies comme moi, notamment sur ce salon!
Bonjour à tous,
En tant que brésilien expatrié, je suis au quotidien le taux de change real/euro pour pouvoir enfin transférer mes 200 000 euros pour acheter une maison sur place ..
Je suis arrivé en novembre, on était péniblement à 2.20. Soudain, cet été la conversion a franchi son plus haut niveau de l'année, à 2.65 aujourd'hui.
Beaucoup de discussions dans la presse, sur ce forum, souvent du charabia .. Mais .. que va devenir ce taux de change? pourquoi est-il subitement monté à cette vitesse? jusqu'ou va-til monter? Ou va-t'il s'effondrer??
Merci d'avance pour vos éclaircissements!
Fred
Bonjour à tous,
Nous avons un client français qui souhaite travailler avec nous pour monter un portail web au Brésil. Notre organisation est la suivante: une SAS basée en France et une LTDA au Brésil que cette SAS française détient à 51%.
Cette prestation annuelle serait facturée en France. Néanmoins, nous allons avoir besoin de 80% de ces fonds (pres de 100 000 euros / an) pour payer des collaborateurs brésiliens, ouvrir un bureau, payer des déplacements etc.
J'ai deux questions:
- Sans compter le change, quel taxe devrons-nous prévoir pour réaliser ce transfert? Y-a-t'il des "avantages" si le transfert est réalisé du compte de la SAS française vers celle de la LTDA brésilienne, comme dans le cadre d'une augmentation de capitale?
- Cette prestation sera imposable en France, car facturée la-bas. Pensez-vous que nous serions susceptibles d'être imposé également au Brésil? Je pensais justement à faire passer cela sous forme d'augmentation de capitale ..
Merci d'avance pour vos réponses et suggestions ..
Cordialement
Au dessus de 3000 euros il faut justifier d'où viennent les fonds. HSBC me demande une traduction assermentée de ma déclaration d'impôts en France traduite en portugais. 0.38% de taxe sur le transfert, quelqu'un connait une astuce pour contourner cette taxe et alléger la partie administrative? Sans cela, la Receita Federal peut poser des gros soucis ..
Bonjour à tous,
J'ai beaucoup de soucis administratifs et j'ai besoin de vos conseils ...
Je suis français et mon épouse brésilienne, nous sommes mariés et vivons ensemble depuis 7 ans en France. Nous souhaitons désormais partir au Brésil pour donner naissance à notre enfant sur place. J'ai pris un congé sabbatique d'un an de mon coté et mon épouse prendra un congé de maternité.
J'ai appelé dix fois la CPAM et les frais liés à la naissance de notre enfant ne semblent pas être pris en compte même si je continue à cotiser en France .. En congé de mat, mon épouse continue à cotiser et j'ai moi la possibilité de toucher un salaire en France durant 1 un tout en travaillant la bas ..
Je ne comprends pas la situation. Comment peux-t'on continuer à payer quelquechose que l'on n'utilise pas ..?
Auriez-vous d'autres options en tête ? l'expatriation n'ira pas de notre coté
Merci d'avance ..
Salutations
Bonjour à tous, désolé d'avoir était autant absent ces derniers temps mais je suis à 100% dans ce nouveau projet.
Voilà quelques nouvelles informations que je souhaitais vous communiquer:
- J'ai récupéré en deux semaines mon Visa permanent brésilien. Je me suis marié il y a 5 ans sur place, ce qui m'a permis de l'obtenir rapidement. Bonne chose de faite!
- Au niveau financier, j'ai rencontré ma banque, le Credit-Mutuel et HSBC. Ce que nous allons faire: laisser bloquer notre patrimoine de 150 000 euros sur des comptes au Credit-Mutuel et ouvrir un compte courant classique avec une carte de retrait chez HSBC. Les retraits sur place dans des agences HSBC seront donc gratuits, ce qui nous suffira au départ pour réaliser nos achats et vivre sur place.
- Sur place, nous allons vivre un an dans le Minas chez mes beaux-parents, histoire de voir comment notre projet évolue. La naissance de notre enfant est prévu pour février.
- Nous partons le 20 novembre, nous avons réservé nos billets d'avions, 700 euros / pers ! bon tarif. J'ai pris une date de retour au 10 décembre en cas ou je devrais revenir en France pour des soucis administratifs
- Au niveau professionnel, mon épouse a négocié avec sa boite pour travailler à distance jusqu'à janvier puis ensuite elle sera en congé maternité jusqu'au mois de mai (donc rémunérée). Elle touchera donc un salaire de 2500 euros / mois sur un compte en France jusqu'en mai. Ensuite, elle cherchera du boulot sur place, peut être possibilité de se faire embaucher par une filiale de cette multinationale au Brésil.
- De mon coté, j'ai pris un an sabbatique avec ma boite. Pas de soucis, accepté. Je quitte donc fin novembre. Durant cette période, pas de salaire et contrat suspendu. J'ai joué la sécurité comme vous me l'aviez recommandé. Durant ces 1 ans je vais monter un projet de création de filiale au Brésil. J'ai des associés et le but est que je parte avec un salaire d'une année assuré (1500 euros / mois). Je leur ai demandé que l'on créé rapidement une société brésilienne avec un CNPJ pour pouvoir encaisser sur place. Mais je risque au départ également de toucher mon argent sur un compte français.
Voilà pour les dernières news. Pour la sécu, il y a visiblement deux notions: les détaches et les expatriés. La CFE est pour les expatriés (plus d'un an à l'étranger). Pour une année sabbatique, c'est du détachement donc on peut visiblement se faire rembourser les frais. Et puis finalement ma femme continue à cotiser en France et moi vraisemblablement aussi, pourquoi cotiser deux fois? :-)
La maison n'est pas encore vendue, mais nous espérons finaliser cela avant fin d'année.
Nous allons essayer de déménager le moins de choses possibles en vendant le maximum, connaissez-vous des possibilités pas cher de déménagement au Brésil? Je crois que nous avons le droit à seulement 2 valises de 23kg avec la TAM, c'est juste :-)
Bon dimanche à tous
Merci pour toutes ces infos qui m'ont beaucoup aidé dans cette phase initiale. Voilà ma situation actuelle:
- Visa permanent obtenu en deux semaines! (marié au Brésil depuis plus de 5 ans ..)
- Demande d'un congé sabbatique d'un an pour moi à mon employeur. Mon épouse a demandé un congé de maternité suivi d'un congé parental, nous conserverons donc nos droits à la sécurité sociale française. (je les ai appelé, ils m'ont dit que les frais hospitaliers seront remboursés sur facture)
- Vente de la maison en cours avec déjà des visites et des personnes intéressées
J'étais tout de même surpris de voir que je ne toucherai rien du tout au niveau chômage et allocation .. Bref je vais devoir analyser si il est plus intéressant pour moi d'avoir une feuille de paie brésilienne ou française au Brésil ..
Bonne journée à vous
Merci pour vos réponses. 9% d'intérêt sur les comptes épargnes brésiliens après impôts? J'imagine qu'il y a un risque derrière? Par rapport à la banque au Brésil, Banco do Brasil ou HSBC? j'ai entendu que HSBC pouvait être intéressant dans le cadre de retraits depuis un compte européen?
Merci pour vos réponses. Je souhaitais préciser que je partirais avec un salaire fixe émis par une entreprise française.
Concernant la partie finance (150 000 euros):
Qu'est ce que vous nous conseillerez de faire avec cette somme?
- Garder la totalité en France sur un compte épargne
- Transférer la totalité au Brésil (avec un change pas du tout avantageux)
- Achat d'un bien immobilier au Brésil? en France?
- Location de la résidence principale?
Bonjour à tous,
Ca y est! je l'ai annoncé à ma famille ce week-end, je déménage au Brésil pour fin d'année! Mon objectif: être commercial pour des sociétés européennes qui souhaitent vendre leurs services au Brésil.
Ma situation en France est la suivante: Marié avec ma femme brésilienne depuis 2006, propriétaire d'une maison et salarié. Nous nous sommes également mariés au Brésil et je possède un CPF. (une dizaine de voyages réalisés pour ma part depuis 2003). Je parle portugais sans problèmes. Mon épouse va obtenir dans les prochaine semaines la nationalité française. Nous attendons la naissance de notre premier enfant au mois de mars, il naîtra donc au Brésil ...
Ce que je pense faire avant de partir:
Vendre la maison pour une somme de 250 000 euros (quelques années de crédit encore à rembourser mais au final je compte sur une somme à investir de 150 000 euros). Démissionner de mon travailler: peut être prendre une année sabbatique mais cela m'obligerai à revenir en France l'année suivante.
Mais je me pose pas mal de questions et j'aimerai avoir un maximum de retours de personnes ayant une connaissance sur les points suivants:
Finance
Nous allons nous retrouver avec la somme de 150 000 euros. Nous vivrons chez les beaux parents au départ donc pas de loyer pour le moment sur place. Important dans la cadre de la naissance de notre enfant. La ville: dans le Minas Gerais.
Qu'est ce que vous nous conseillerez de faire avec cette somme?
- Garder la totalité en France sur un compte épargne
- Transférer la totalité au Brésil (avec un change pas du tout avantageux)
- Achat d'un bien immobilier au Brésil? en France?
Banque
Comment procéderiez-vous? un compte en France avec des retraits? Virement de la totalité des fonds sur un compte brésilien? Une banque à conseiller? Quel serait le plus avantageux dans notre situation?
Sécurité sociale
J'ai la possibilité de devenir salarié d'une société française. Puis-je "utiliser" ma sécu au Brésil? si je cotise en France, puis-je être remboursé au Brésil? je me préoccupe surtout par rapport à la naissance de notre enfant. Devrais-je également cotiser au Brésil?
Merci d'avance pour toutes vos réponses
Salutations
Fred
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