Forum abc-latina

Soyez prudents, le phénomène prend de l'ampleur...
Sortez couverts :-))

http://www.rue89.com/2012/12/23/sexuali … nde-238048

Indysantista,

Je te comprends d'autant mieux qu'effectivement il semble y avoir des "variantes" dans les procédures....suivants les banques, gérants des banques et leurs cousines.

Pour les nouveaux venus c'est parfois flippant de constater que les choses les plus élémentaires prennent parfois une tournure aigre sans le doux :-(...alors entre 2 baffes c'est rassurant de se tourner vers les anciens :-))

A l'heure qu'il est guarana a certainement toutes ses réponses.

A+

Salut guarana :-)

Effectivement un peu déçu par la réponse "Gargamelienne" d'Indysantista qui semblait confondre forum et jeu de piste...
Je ne sais pas si il y a autant de procédures que d'agences au Brésil, mais ce n'est pas en dynamitant ma comms qu'il va insuffler une rigueur toute teutonique a ses gérants...

Ceci dit, j'ai passé un bon w-e et espère qu'il en fut de même pour lui ;-)))

As-tu trouvé réponse à ton énigme ?

A+

Bernard.

Bonjour Indysantista...et merci aussi pour l'accueil :-)),

Si je ne vous avais pas déjà lu ces dernières semaines, je penserais que vous êtes de mauvaise humeur ou....mais non, la vérité semble ailleurs.

Je crois que oui, cela vaut la peine d'intervenir...ni pour vous, ni pour moi car nous avons, semble-t-il, compris les méandres d'un transfert enfantin d'argent vers le Brésil. Tant de choses paraissent simples une fois maîtrisées....

guarana-saoluis et Carioquinho entre autres semblaient demandeurs et ce malgré le fait que.... Je dois dire que j'avais également lu les "posts" précédents ayant traités de ce simple sujet mais en toute humilité je n'avais pas tout saisis; Surement mes lacunes de la langue française....alors j'ai décidé de me casser le c.. et de partager mon expérience "pas à pas".

Alors oui, cela vaut la peine d'intervenir et je suis curieux lire ces fameuses aberrations car bien que cela ai parfaitement fonctionné pour moi.... Vous pourriez et je n'en doute pas un seul instant m'en apprendre !

Sans rancune et au plaisir (car c'est souvent le cas) de vous lire. :-)))

Bernard.

Bonjour tout le monde,

Pensionné belge et marié avec une brésilienne je vis au Brésil (Petropolis) depuis +/- 1 an. Très heureux d'avoir découvert ce forum, j'aime le style, l'humour et la pertinence de certains de ses membres….

J'ai pas mal de questions à vous poser, mais suis content de pouvoir éclairer certains dont guarana-saoluis sur le point soulevé….puisque je l'ai expérimenté.
Comme le sujet peut être délicat et relativement stressant, j'essayerai d'être complet et détaillé.
transfert de patrimoine – Transferencia de patrimonio
A)    La preuve :
La 1ère chose incontournable : Vous devez prouver via un document valide l'origine des fonds à transférer (Argent propre). Ce document devra être traduit par un traducteur juré et les originaux soumis à votre banquier pour la création du dossier de rapatriement du fond.
Quand j'écris soumettre à la banque les originaux je parle aussi bien de l'original du document de votre pays que de l'original de sa traduction jurée……Vous vous rendez compte de l'allongement des délais car le certificat original de votre pays devra être envoyé par la poste avant d'être soumis à la traduction. (L'envoi par mail du scan de l'original ….n'étant plus l'original)

Exemples :

1)    Vente d'un actif immobilier dans votre pays d'origine : A défaut de l'acte notarié lui-même (trop long et compliqué à faire traduire) demander à son notaire la rédaction d'un certificat reprenant les données principales prouvant le montant, l'origine de l'argent.
2)    Le produit d'une épargne : Demander un document officiel à votre banquier prouvant le fait que le montant à transférer est bien le produit d'une épargne de bon père de famille ou en tout cas exempt de tous soupçons…..
3)    Autres cas….

Sans ce qui précède, inutile d'aller plus loin. Comme dans pas mal d'administrations il faut être très procédural, être certain que les données du document ainsi que son caractère officiel sont suffisants pour être acceptés par la banque. Si vous vous loupez on est reparti pour un tour.
Avant de soumettre le document à la traduction soyez sûr qu'il satisfait……tous vos interlocuteurs possibles (Gérants, employés du cambio de votre banque, etc…) ! J'ai eu quelques sueurs froides….mais c'est passé :-)

NB : Si votre document certifie un montant de par ex. 100.000 € et que vous transférez 70.000 € vous aurez à l'avenir d'une capacité de transfert de 30.000 € sans nouveau document à fournir. Ceci m'a été confirmé verbalement et je ne connais pas la durée de validité de cet état de fait.

B)    Le transfert de la somme :

Tout dépend de la manière de procéder mais la plus facile et rapide étant via votre banque « on line ». Inconvénient : Les montants des transferts internationaux via ce moyen sont limités à un maximum qui peut être différent suivant la banque, le pays. (À se renseigner). Pour BNP Paribas Fortis au départ de Belgique : 50.000 €/ transfert…
Votre argent doit connaître le chemin à parcourir et surtout sa destination, rien que cette partie vaut un « post » à lui tout seul, je vais essayer d'être clair et concis :-(

Ne pas oublier de mettre la justification du transfert d'argent :  « Transferencia de patrimonio »

1) Le code IBAN vous l'oubliez dans notre cas : Il concerne uniquement les transferts interbancaires intra européens ! Ne vous laissez pas perturber par l'employé de banque belge, français....euh....mal informé :-(
2)    Par contre vous avez besoin du code BIC (Bank Identifier Code ) de votre banque brésilienne……ou anciennement code Swift qui malheureusement est encore souvent cité d'où la confusion……en fait c'est la même chose !!! Il détermine le pays, la ville et l'organisme bancaire vers ou se diriger.

http://swift-codes.blogspot.com.br/2008 … r-all.html

3) Une fois dans le bon pays et le bon organisme bancaire, ce dernier doit savoir dans quelle agence et quel compte bancaire (le vôtre :-) l'argent devra être viré. Ici cela peut être différent pour chaque banque. Pour ITAU, il faut mettre à la suite (sans tirets ni espaces) le numéro d'agence suivi du numéro de compte. Chez eux c'est la bonne manière !
4) Et +/- 5 jours plus tard votre argent se trouvera dans votre banque dans une sorte de « no man's land » en attente de transfert sur votre compte courant. Bien que n'étant pas directement sur votre compte courant, cet argent vous est attaché car sur un compte de transit vous appartenant. (Vérifiable si vous avez le pc banking avec ITAU en tout cas)
NB: il est possible de transférer son argent via un organisme de transfert sur Internet. L'intérêt ? Obtenir un taux de change plus intéressant que le cambio de votre banque brésilienne. L'argent transite de votre compte européen vers votre compte sur Internet, vous lancez le transfert (ainsi que le change vers le réal) vers votre banque brésilienne au moment voulu. Solution assez fiable et intéressante.

C) Le change définitif :

Là aussi je pense qu'il faudra être prévoyant car je crois qu'il existe plusieurs possibilités, plusieurs cas de figures…
Personnellement il était bien clair que le change se ferait au moment où je le désirais et non de façon automatique au moment de l'arrivée de la somme ! (A clarifier avant…)
Quel délai maximum pour effectuer le change ? On parlait de 3 mois à partir du moment de la réception du montant sur votre compte transit, il semblerait qu'il n'y aurait plus de délai obligatoire aujourd'hui. (A vérifier car pouvant être important si l'on pense que l'€ va se renchérir ou non par rapport au réal, 10% de la somme peuvent se gagner ou se perdre facilement et en peu de temps)
Quand vous estimez le temps venu d'effectuer l'opération de change, il vous faudra soit avec votre gérant à la banque, soit de chez vous par tel contacter le cambio et avec la référence de votre dossier négocier du taux de change….Soyons clair, c'est le cambio qui déterminera du taux, vous n'aurez pas beaucoup le choix. Le cambio se réfère au taux officiel du jour, donc si il est avantageux vous en bénéficierai indirectement.
Pour que la transaction soit officielle vous devrez signer un papier confirmant le « deal » et ce endéans les 24 heures : Soit auprès de votre gérant d'agence, soit via le cambio qui vous aura envoyé par mail le document à imprimer, signer, scanner et lui renvoyer !
A partir de ce moment-là cela va assez vite, je crois que pas même 24 heures et la somme en réal est sur votre compte…..
Attention : Somme de laquelle il faut déduire un montant fixe (+/- 100 réal par transaction chez ITAU) qui est je crois la commission de la banque, ainsi que et surtout la taxe IOF qui est si je ne m'abuse de 0,38% du montant total de la somme transférée. (Mais cela peut avoir changé…).
Ici on peut bien se rendre compte de l'importance de mettre en évidence (lors du transfert de la somme d'Europe vers votre banque brésilienne) l'annotation « Transferencia de patrimonio » car il doit être absolument clair qu'il ne s'agit pas d'un transfert dans un but spéculatif car alors le taux (IOF) sera différent…..

Bon, ce fut long mais parfois on se pose des questions inutiles et à l'inverse on risque de ne pas attacher d'importance à un détail qui pourtant l'est.

Sous réserve de modifications récentes, les données ci-dessus sont exactes et dignes de confiance.

Bien à vous :-))