Forum abc-latina

ChicoBrasil

je ne vais pas te raconter ma vie, cela n´interessera personne mais saches que des difficultes enormes, j´en ai aussi rencontré dans mon parcours et j´ai toujours reussi á les surmonter (a part sans doute la dernière avant que je parte au Bresil). On peut continuer longtemps á se renvoyer la balle, l´absence d´une vision plus precise des evênements debouche generalement sur une interprêtation faussée agrêmentée de sous entendus. Et ceci des deux cotés. Je veus bien en prendre ma part sur mes reflexions á ton egard.
Donc, Je ne rebondirais pas non plus sur ton dernier post ChicoBrasil, j´ai maintenant reçu des informations plus concises, je remercie ceux qui m´en ont donné sur ce site.
Bien entendu, il va de soi que je vous tiendrais au courant des suites de cette histoire. Et peu importe le temps que cela prendra.
Autant sur le site de stw je restais distant á l´egard de certaines remarques impertinentes (par souci d´arriver sans doute á l´essentiel et aussi par un manque de clairvoyance), autant cette fois ci je ne peus pas laisser passer des choses qui ne correspondent pas á la realité que je vis.Surtout lorsque celles ci sont exagérées.

Un petit rectificatif á ce que tu disais Alexis, j´avais écris que les SDF (et non les RMIstes) pouvaient avoir acces au Net et ceci en reponse á la remarque que tu as laissé á savoir :
Je vais te dire que beaucoup de SDF aimeraient faire ce que tu as fait et écrire sur un forum comme tu le fais. Tu n´es pas si perdu pour écrire ici.
Alors on ne peus pas non plus passer son temps á s´envoyer des pics et rester tranquilement sur sa position sans attendre un retour. Et je ne pouvais pas laisser passer certaines remarques qui pour moi sont totalement irrealistes ou á la limite de l´exageration ou denuées d´information.

Bon reprenons les posts dans l´ordre...

batdivi

Français en difficulté
merci pour la réponse sur le forum, je pensais que tu ne reviendrais pas sur le forum

C'est vrai tu as raison le puzzle se constitue peu à peu...

Bon courage en tout cas.....

Juste quelques questions: combien de temps es tu resté en martinique? quelle a été la réaction de ta femme a ton retour?Je suppose qu'elle a du etre surprise, lui avais tu parlé de ton départ pour la france?

Donc tu as trouvé une personne qui peut t'héberger en France, c'est ca?

Je suis resté environ 7 mois en Martinique (de Decembre 2006 a fin juin 2007)
Ma femme etait tres heureuse de me retrouver mais lors de mon sejour en Martinique nous avons pu nous rencontrer par MSN. Je lui avait dit que la meilleure solution pour moi afin de pouvoir l´aider aussi de loin etait de rentrer en France car j´ai mes reperes dans mon pays et de plus á mon age (j´ai qd même 48 ans) ce sera plus difficile de trouver un emploi au Bresil (j´ai essayé et je continue d´ailleurs) qu en France pour un age equivalent. En plus en France j´ai exercé des metiers qui sont tres peu developpés au Bresil.
Je lui ai dit tout cela et que si je n´arrivais pas á trouver d´hebergement en France je devrais revenir au Bresil et essayer de trouver une autre solution.
ENfin pour répondre á ta dernière question, oui, j´ai pu enfin trouver quelqu un en France susceptible de pouvoir m´heberger et ce n´est pas rien car vous connaissez la spirale...pas d´adresse, pas de boulot, pas de boulot, pas d adresse.

Maintenant pour répondre á Chico BRasil

Personnellement une chose est réelle et inconstestable, au Brésil tu ne mourra pas de soif, de faim ni de froid, donc ton choix de revenir en France demande vraiment réflexion, surtout que si tu es débrouillard tu pourra toujours trouver de quoi survivre, un boulot même mal payé ce n'est pas ce qui manque et toi tu as suffisament de ressources pour t'assumer étant seul, ma femme a connu pire que toi avec un enfant à 19 ans dans les bras à nourrir, sans emploi et sans toit, rejeté par sa famille , elle a survécu  et a reussi par sa force à s'acheter son appartement et sa voiture à l'age de 25, ainsi que de monter sa propre affaire de restaurant sans l'aide de personne, en bossant simplement et sans attendre quoique ce soit de personne.... donc arrête de te lamenter et prend toi en main..

Je ne sais pas dans quelle partie du Bresil tu te trouves, certainement au Sud ou les oportunites d emploi sont plus importantes que dans cette region du Nordeste que tu ne dois apparement pas trop connaitre (je me trompe ?) si ce n´est qu a travers les recits de personne qui ne connaissent pas ce genre de realité dans le Nordeste.
Ne pas mourrir de faim ou de soif ici au Bresil, j´en doute fortement tu vois et demande á Atlante qui á vu un gars crever devant un hopital et que personne n´a pris en charge ni secouru.
Ce genre de cliché est á prendre avec beaucoup de recul. Sinon explique moi pourquoi beaucoup de Bresiliens emigrent vers la Guyane si ce n ´est que pour survivre car ils ne trouvent rien la oú ils sont. Tu vas peut être me dire que la aussi je raconte des histoires ?
En tout cas chapeau Bas pour ta femme qui s´en ai sorti. Je l´admire mais cet exemple relève de son cas car elle est Bresilienne et une fois de plus quand on est dans son pays on a (un petit peu) plus de repères...a developper....

enfin pour Alexistour

Pas de ¨¨désolé chico¨¨, car il s´agit de toi. Apparemment tu es spécialiste pour demander de l´aide et tes mécènes sont fatigués de toi.
Je vais te dire que beaucoup de SDF aimeraient faire ce que tu as fait et écrire sur un forum comme tu le fais. Tu n´es pas si perdu pour écrire ici.
Donc tu dois choisir sdf ou responsable.
Si tu choisis sdf, tu vas devoir vivre de la mendicité. C´est un métier difficile. Le forum ne va pas t´aider beaucoup pour ça. Si tu choisis un autre chemin le forum peut t´apporter une aide.
Et arrête de prendre les gens pour des cons.

Tu as besoin d´argent, demande une aide plus constructive et peut-être tu auras une réponse en rapport avec ta demande.

Les leçons de morale tu sais, elle ne concernent que ceux qui les donnent. Alors commence par revoir ton mode de jugement puisque tu t´es permis de le faire sans rien apporter de plus á ce fil d´ailleurs...
Moi je ne prends personne pour des cons (je reprends ton langage), j´explique en details. Tu es loin de savoir qu´en France il existe des organismes ou les SDF peuvent utiliser le net pour communiquer car tu vois je me suis longuement renseigné sur les conditions de vie des SDF en France en preparation au cas oú cela peut m´arriver.

Vivre de la mendicité, un metier difficile. On voit vraiment le niveau du gars complêtement desinformé ...tu appelles cela un metier toi ? moi j´appelle plutot cela une consequence de survie. C´est bien plus pire.. mais tu as raison, je vais demander une aide plus constructive en fonction des moyens dont je dispose (pour le moment du moins).

De toute manière avant même de poster ce recit j´etais á peu pres certain que j´allais rencontrer des types dans ton genre pret á tirer sur l´ambulance alors que je ne demandais que des conseils concrêts.

D ailleurs si certains veulent continuer les recherches sur mon nom et la veracité de mes propos (merci cher administrateur de ce forum qui pense aussi que je raconte des conneries) ils peuvent le faire. C´est sans problêmes. Je n´ai pas arrêté d´être sincère sur ce fil, j´ai seulement omis de mentioner mon parcourt en Martinique car au fond cela n´a rien changé si ce n´est d´avoir connu d´autres experiences.

Desolé Chico mais comme tu peus le constater je reviens. Et il faut aussi que chacun sache dans ce forum que j´avais sciement laissé ce pseudo en sachant que d´une part Atlante qui est tres present sur ce forum allait y répondre et que d´autres part, quelqu´un allait faire des recherches á partir de ce pseudo sur google.
Donc je n´ai rien laissé au hazard et sachant tres bien les reactions que cela allait donner debouchant sur des conclusions telles que..charlot ou escroc....
Atlante, tu connais mieux les raisons que quiconque dans cette histoire car je t´avais envoyé personnellement un EMail expliquant le pourquoi je suis revenu au Bresil.
Il va falloir, je le crains donner de longues explications et je ne suis pas sûr que cela donnera des resultats positifs. On verra á la suite.

Donc reprenons....
Fin 2006 je lance un appel á l´aide sur le site de stw, un site de voileux et de la une personne contacte mes parents et moi même afin de verifier la veracité de mes propos. Il y a en effet beaucoup de messages de ce genre qui vehiculent sur le net et qui sont de pures escroqueries cela je ne l´apprendrais á personne. Mais apres verifications de mes dires la preuve est donné que mes appels ne sont pas des mensonges. Une personne aidée de mes parents decide de repondre á mon appel et de m´aider.
je suis toujours redevable de cette personne qui á eu la generosité de m´apporter sa contribution et des que l´occasion s´en presentera je rembourserai son avance et j´y tiens plus que tout car ce genre d´aide est tres tres rare á trouver.

J´avais un ami Antillais dont la mère habitait en Martinique. Je ne connaisais pas cette personne mais j´ai fait confiance á son fils en me rendant donc en Martinique.
De la j´ai pu obtenir le RMI et j´ai aussi pu faire quelques petits Jobs pas declarés mais toujours utiles. Je me suis aussi inscrit á l´ANPE pour trouver du travail avec l´espoir de tout reprendre á zero.
Car il fallait que je trouve un logement. J´ai donc cherché en me renseignant partout et en allant dans des organismes d´aide pour personnes touchant le RMI mais rien...
De plus et cela vous le savez depuis les derniers evenements en Guadeloupe, la vie dans ces iles est tres chère.
J´ai parcouru les offres d´hebergement chez l´habitant mais les prix etaient trop eleves par rapport á ce que je touchais en RMI(a savoir aussi que le RMI dans les DOM TOM est inferieur au RMI en France), je n´aurais pas eu suffisament d´argent pour me nourrir et payer les autres charges comme l´eau et l´electricité.
Il fallait aussi que je ne reste pas trop longtemps chez la mère de mon copain qui á eu la gentillesse de m´heberger.
Mais en fait, je me suis aperçu que j´etais tombé chez une personne qui m´avait hebergé afin de soutirer de moi tout l´argent que je pouvais avoir car elle etait á la retraite et avait deja reçu quelqu un dans les mêmes conditions en lui soutirant quasiment tout et lui laissant que 20 Euros pour vivre. Je devait m´acquiter de ses factures comme l´eau et l´electricité et en plus (ce qui est normal) payer pour la nourriture et mon hebergement.
Il ne me restait donc pas grand chose mais j´ai pu quand même economiser dans le but de revenir en France.

Mais avant d´y revenir, il fallait que je trouve un toit en France car sinon je me serais retrouvé SDF et cela, je ne voulais pas en arriver lá.
J´ai donc essayé de contacter le peu de personnes que je connaissais. Mes parents ne pouvant pas me prendre, je me suis tourné vers mon frêre qui ne pouvais pas non plus. J´ai telephoné á une amie..pareil..et enfin á mon ami Antillais..pas possible non plus...

La mère de mon ami Antillais m´annonce qu´elle doit se rendre en France en Juin 2007 pour une periode indeterminée. ALors je continue mes recherches d´hebergement possible dans l´ile mais rien...

J´aurais beaucoup á raconter sur ma vie en Martinique avec cette personne car elle faisait parti d´un groupe evangelique pentecotiste et ne vivait que de cela. Cela en etait même un veritable fanatisme et j´etais aussi obligé de la suivre sinon d´apres elle et ses ``freres´´ je representais un obstacle pour sa pratique religieuse. Une sorte de Satan comme ils disent.
D´ailleurs le lendemain de mon arrivée chez elle, elle m´avait demandé si je croyais en Dieu. De lá j´ai tout de suite senti le vent venir et je lui ai repondu que oui mais comme la majorité des Français de la metropole, je ne pratiquait pas.
Malgres cela il a fallut quand même que je la suive et j ´ai du donc etre baptisé par immersion et suivre les reunions pentecotistes deux fois par semaines sans compter la messe du DImanche.

Il faut savoir que dans ces iles la pratique religieuse relêve plus du fanatisme qu´autre chose...des gens se mettent á trembler en entrant en transe, le pasteur (frêre) passe leur donner queques coup sur la tête (pour les guider parait il) certains se prennent pour des prophêtes et hurlent á tue tête bref..je devais passer par ce genre de chose afin de ne pas être un obstacle et me retrouver dehors.

Pendant une semaine pourtant, j´ai decidé d arreter ce genre de pratique car cela ne correspondait pas á mes convictions. Je trouvais cela en plus complêtement fou. La sentence ne se fit pas attendre...menaces de se retrouver dehors..alors j´ai dú me soumettre.

Arrivé en juin 2007 j´arrive á trouver une chambre mais le proprio attendait son fils pour lui remetre cette chambre á la fin du mois donc je ne disposais que d´un mois pour trouver une solution.
Les jours passent et rien, le peu que je trouve..trop cher et certaines personnes exigeaient parfois des fiches de paie que je ne pouvais pas fournir.

Bref..je me retrouve devant 3 choix dans la limite de mes possibilites..
1- rentrer en France et se retrouver SDF
2- rester en Martinique et se retrouver SDF (en plus en etant blanc las bas c´etait assez risqué mais c´est un autre sujt que je ne developperais pas)
3- revenir au Bresil et tenter quelque chose á partir de las bas même en sachant que c´etait la misére mais au moins j´avais un toit.

En fait choisir entre 3 enfers dont un etait moins risqué que les deux autres.
Je ne vous explique pas comment se sont passées le conditions de mon retour au Bresil, ce serait long á raconter mais je peus vous dire que j´ai hesité jusqu a la dernière seconde avant de prendre l´avion en retirant mon bagage plusieurs fois á l´enregistrement pretextant que j´avais peur de l´avion. Mais la personne de l´enregistrement me disant qu a present je devais me decider ou sinon elle cloturerait l´enregistrement des bagages alors j ai laissé partir mon sac.

Arrivé au Bresil, j´etais tres affaibli d´avoir eu a supporter tout ce que j´avais vecu en Martinique et je suis entré dans une plus forte depression. Malgres cela je suis arrivé quand même á trouver quelqu un susceptible de m´heberger en France avec qui je garde des contacts en lui expliquant ma situation.

Je ne voulais pas me retrouver SDF car c´est l´engrenage, les assistantes sociales me l´avait clairement dit. SI vous vous retrouvez á la rue ce sera la fin de tout. Mais j´ai quand même essayé de me renseigner sur cette situation SDF de par le net. C´est un enfer indescriptible et si j´ai tant luté pour eviter cela, je ne sais pas si j´aurais encore la force de pouvoir survivre en etant dans cette situation. Alors, j´avais laissé un message sur le site des Enfants de Don QUichotte et j´ai reçu, bien des mois plutard une reponse encourageante.

A present je cherche un moyen de rentrer en France car les conditions ici se sont agravées. Par volonté de survie, je mêne un combat qui n´est pas facile mais j´ai quelques pistes. Le reste, vous le savez car je l´ai ecris sur le premier post que j´avais laissé.

J attends vos commentaires même les plus incipides du style Chico Brasil.
On vois bien que lorsque l´on ne vis pas les evenements on peut se permetre d´être leger sur ses commentaires mais passons...

Imaginebarco
je t ai envoye un EMail. Il ne repondra pas a ta question mais il s agit d un autre sujet important qu il faut que je voie avec toi. Merci de me repondre sur mon Mail perso

merci de ta réponse, en effet cela semble etre un bonne idée mais encore faut il pouvoir passer la porte de cette marina. Sinon je voudrais savoir si dans un pareil cas il existe un moyen de recours vis a vis des consulats. Je sais que le Bresil peut faire revenir ses compatriotes qui sont bloques á l´etranger. Je voudrais savoir si il existe ce même type de recours venant de la part de nos propres institutions.

oui j ai connu cette experience avec une bresilienne qui est arrivé en France avec seulement le billet aller. Elle n a pas été ennuyée arrivé á l´aeroport, on ne lui a pas demandé de presenter un billet retour donc de ce coté tu peus être tranquille.
Elle beneficiera d´un visa de 3 mois avec sa fille. Pendant ce temps vous pourrez rêgler votre demande de mariage car depassé ce temps, ta dulcinée se retrouvera en situation irréguliere et de ce coté cela risque de compliquer considérablement vos projets.
Informe toi aupres de ta mairie pour les documents necessaires qu´elle devra presenter pour son mariage. Si ta future femme est divorçée, il faudra qu´elle presente l´acte de divorce que tu devras faire traduire par un traducteur officiel. La liste des traducteurs est disponible dans toutes les mairies. Pour ce qui est de l´enfant de ta future femme, elle sera soumise au même régime que sa mère c´est á dire qu´elle pourra aussi rester dans le cadre du regroupement familial. Apres ton mariage, ta femme recevra par la suite une carte de sejour valable 10 ans. Je ne sais pas si la demande se fait á la Mairie ou á la prefecture

as tu installé l´appli ou tu as essayé á partir du site ?
Sinon il y a Skype qui propose de telephoner gratis sur les fixes en France et ce jusqu´á fin decembre.

pour les appels vers le Bresil á partir d´un poste fixe, il y a le site suivant :
http://www.no-limit-telecom.com/
il permet aussi de telephoner sur plusieurs autres pays pour le coût d´un appel local.
N° d'accès vers FIXES  0811 65 48 48 
N° d'accès vers GSM
0821 23 48 48 
tarif local* 0,12€*

Encore une fois merci a Guarana et a mimi pour leurs réponses. Pour Fabrice, ainsi qu´a tous ceux qui seraient interessés, j´habite Rua Carnaubal 872 dans le quartier de Jardim Iracema alors si  vous passez par lá, venez me rendre une petite visite, c´est un cyber café avec des cours d´informatique pour les plus démunis.
A bientot j´espere