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A toutes fins utiles, voici les conditions de la Société Générale aujourd'hui: "les frais : 0,9% du montant ( mini 13.75 et maxi 70 euros ) + la commission de change : 0.5% du montant ( mini 13,75 et maxi 70 euros)
J'ai besoin de connaitre votre nouvelle adresse au brésil et nous traiterons cette opération par courrier : demande écrite de votre part expliquant le motif de l'opération, photocopie de votre pièce d'identité et l'original de l' iban complet."
Personnellement, on m'a indiqué á Rio que pour pouvoir me marier je devais faire avant-tout une publication des bans dans la mairie de mon domicile. Le responsable du consulat m'a transmis un dossier de demande de publication des bans. On s'est présentés tous les 2 avec les piéces demandées et c'est parti lá-bas.
Il ne nous a pas été demandé la date du mariage dans la mesure oú on ne la connaîtra que quand on aura le certificat de capacité au mariage au retour des bans de la mairie de mon domicile.
C'est ça. En fait il s'agit du même document (correspondant á notre extrait d'acte de naissance) qui change de nom quand on se marie.
Si vous réussissez á obtenir une "certidão de nascimento", cela signifie que vous n'êtes pas marié.
- Carioccacciu
- Réponses : 0
BRASIL VAI FACILITAR VISTO DE TRABALHO PARA ESTRANGEIRO
TAPETE VERMELHO PARA IMIGRANTES QUALIFICADOS
O Globo - 15/01/2012 en ligne ici
BBrasil a écrit :Bonjour, Je suis entrée hier en territoire brésilien sans avoir attendu 180 jours entre deux séjours de 90 jours. On m´a laissé passé sans me poser aucune question.
Pour moi, nous avions le droit à 90 jours sur 6 mois, donc les 6 mois commençaient à partir de ma dernière entrée en sol brésilien. Ce que j´ai respecté. Et je suis passée.
Pois é... Bon séjour! 
@Chico:
même en sortant 180 jours entre tes séjours de 90j tu n'arriveras jamais á "90j par an"... Je ne sais pas quelle est ta source, mais la fin ne me paraît pas trop d'actualité (á partir de "le meilleur est ici").
Chico brasil a écrit :Carioccacciu a écrit :Chico brasil a écrit :Attendons que notre cobaye fasse l'essai  il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi. A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours + 90 jours et le 3eme la version 90 jours + 90 jours +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!
Comme tu le dis ci-dessus il faut regarder les textes et non écouter les fonctionnaires parfois trop rapides sur les bons conseils. Bien que Chico ne veuille pas comprendre, la loi (accord franco-brésiliens de 96) est précise et dit: "Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que son séjour ait une durée maximale non prolongeable de 90 jours par semestre et qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil. Il n'y en a pas de dérogation possible dans la matière, le séjour est de maximum 90 jours par semestre, soit un total de 180 jours par an, à compter de votre première entrée. Pour un séjour supérieur à 90 jours le visa est obligatoire."
Traduction simple: 90 jours au Brésil et 90 jours en dehors par période de 180 jours.
Traduction simpliste: 90 jours in / 90 jours out. (ET NON 180!!!!!)
Les 180j out ça n'est que quand vous réussissez á obtenir une prolongation de 90j et que vous restez donc 180j au Brésil (non permis par les textes mais possible dans la pratique d'après plusieurs témoignages).
une question Cariocaciu .....tu as testé ce que tu écrit ? je ne le pense pas....j'ai 2 personnes qui ont fait l' A/R pour n'avoir pas laisser 180 jours entre 2 séjours qui pourrait venir témoigner ici mais bon l'un a préféré faire un tour en Argentine (moins chère...il a pris un vol A/R sur Buenos aires depuis Guarulhos le jour de son arrivée/départ au Brésil...et donc est revenu 2 mois plus tard pour de nouveau avoir 90 jours et ne pas perdre son billet de retour.....et l'autre n' a pas eu cette idée, et a prit le premier avion pour la France..... donc par précaution je n'irai pas faire l'intelligent devant la Police Féderale en sortant l'article de loi de 1996 qui ne vaut rien car seul l'agent de la Police Federal peut décider à son bon vouloir de vous accorder un droit à séjour pour la durée qui décidera avec un maximum de 90 jours...
Que tu n'arrives pas á comprendre le texte de loi c'est une chose, que tu induises tout le monde en erreur c'en est une autre. Malheureusement, on peut toujours être expulsé á tort (comme on peut être condamné á tort) mais ça n'est pas d'attendre le double du temps qui va résoudre quoi que ce soit...
Trouve-moi une seule personne qui a dû attendre 180j après un séjour de 90j (et non de 180j comme tes "témoins") et on en reparlera (peut-être). Sinon fin du débat pour moi. Mon message a été assez clair je pense.
PS: un texte de loi ne contient jamais de "sous-entendus". Encore heureux!...
Chico brasil a écrit :Attendons que notre cobaye fasse l'essai il confirmera après s'il est revenu dans le vol du retour le jour même.....ce n'est pas une information verbale qui garantie quoique ce soit, il y a ce que la loi prévoit et ce que les gens disent....et pour ceux qui vont régulièrement au Brésil, cela dépend essentiellement de la personne que l'on en face de soi. A SP, j'ai posé 3 fois la question à 3 Policier fédéraux, 2 m'ont donné la même version à savoir 90 jours + 180 jours + 90 jours et le 3eme la version 90 jours + 90 jours +90 jours.....hors si on lit ce qui est marqué sur le site du consulat , la phrase écrite laisse une marge de compréhension qui peut donner 2 types d'interprétation !!!
Comme tu le dis ci-dessus il faut regarder les textes et non écouter les fonctionnaires parfois trop rapides sur les bons conseils. Bien que Chico ne veuille pas comprendre, la loi (accord franco-brésiliens de 96) est précise et dit: "Conformément à l'Accord de 1996, le citoyen français est exempté de tout type de visa, à condition que son séjour ait une durée maximale non prolongeable de 90 jours par semestre et qu'il n'exerce pas d'activité rémunérée au Brésil. Il n'y en a pas de dérogation possible dans la matière, le séjour est de maximum 90 jours par semestre, soit un total de 180 jours par an, à compter de votre première entrée. Pour un séjour supérieur à 90 jours le visa est obligatoire."
Traduction simple: 90 jours au Brésil et 90 jours en dehors par période de 180 jours.
Traduction simpliste: 90 jours in / 90 jours out. (ET NON 180!!!!!)
Les 180j out ça n'est que quand vous réussissez á obtenir une prolongation de 90j et que vous restez donc 180j au Brésil (non permis par les textes mais possible dans la pratique d'après plusieurs témoignages). Pour répondre á BBrasil:
je serais toi, je ne ferais aucune confiance au policier, que l'info soit écrite ou non. Il ne connaît certainement pas la loi... Et quand tu te seras fait refoulé á l'aéroport ça te fera une belle jambe d'avoir ton papier! Pour répondre á Sokol:
ce qui compte c'est la période de 180j précédent ton futur retour.
Autrement dit (en prenant le semestre comme référence et non les 180 jours pour simplifier), malheureusement, sur la période [14 août 2011-14 février 2012] tu n'as droit qu'á 3 jours.
La bonne nouvelle c'est que tu peux re-rentrer en décembre. La mauvaise c'est que tu seras illégal au bout de 4 jours.
Tu en tires les conclusions que tu veux... Pour répondre á Freejack: Freejack a écrit :Il y a peu de temps, le 29 avril 2010, je suis arrivé à São Paulo et la Police Fédérale m'a dit que je ne pouvais pas rentrer au Brésil et je suis reparti en France dans la même journée.... expérience que je ne vous conseille pas !
Ci-dessous, les dates de mes entrées-sorties au Brésil sur ces dernières années :
08 07 2007 - 19 07 2007 : 12 jours
03 11 2007 - 24 11 2007 : 22 jours
=> 34 jours en 2007
02 02 2008 - 09 02 2008 : 8 jours
26 06 2008 - 15 07 2008 : 20 jours
=> 28 jours en 2008 20 02 2009 - 15 03 2009 : 24 jours
12 05 2009 - 15 07 2009 : 65 jours
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
=> 178 jours en 2009
(avant, je pensais qu'il ne fallait pas dépasser 180 jours sur une année civile... c'est pour cela que sur 2009 j'arrivais à 178 jours... évidemment, ce n'était pas le bon raisonnement...) 08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
=> 44 jours en 2010
Effectivement le raisonnement sur une année (365j consécutifs) ne vaut qu'en cas de prolongation. Ta référence doit être les 180j.
Tu t'es fait refouler en avril parce que á cette époque, en prenant les 180 derniers jours précédent ton retour, étaient comptés:
29/10/2009 (6 mois avant le 29/4) - 14 12 2009 : 89j -42j (du 17/9 au 28/4)= 47j
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
22/2 - 28/4 : 0 jours
soit un total de 91j.
Tu avais donc dépassé ton crédit sur le semestre. Tu devais alors rester 90j dehors.
Le policier a dû te dire "25/5/2010" et non "15/5" car 21 février + 90j = 25 mai (je viens de conter).
Pour ce qui est des 38j, d'après ce que j'ai pu lire sur les fora (si quelqu'un peut confirmer par un texte officiel...) tout séjour clandestin t'est déduit de ton autorisation de séjour suivante. En prenant les 6 mois précédant ton dernier retour on trouve:
21/8/09 - 16/9/09 : 0j
17 09 2009 - 14 12 2009 : 89 jours
08 01 2010 - 21 02 2010 : 44 jours
Soit un total de 133j sur 180j et donc 43j de trop qui auraient dû t'être facturés á ton départ. MAIS SURTOUT, tu n'avais pas le droit de revenir en janvier mais seulement en mars (14/12 + 90j)... Tu es passé á travers les mailles du filet car tu aurais dû te faire refouler déjá á cette date!
Ces 43j te sont déduits des 90 auxquels tu as droit normalement. Donc 90-43=47j
Les 9j de différence avec ce qui t'a été annoncé sont sûrement dûs á tes nombreuses irrégularités depuis le 18/09/09 mais je ne vois pas d'explication logique.
Chico brasil a écrit :Angevil21 ta réponse est juste, mais certains pensent être plus malin avec leur billet d'avion à plus de 3 mois, ils verront une fois à l'aéroport ce qu'il leur arrivera au moment d'embarquer !!! et pour Gellh2000, la phrase sur le site de l'ambassade du Brésil laisse effectivement perplexe dans sa compréhension, ils auraient mieux fait de ne rien écrire et de mettre arrivée pour 90 jours Brésil suivi de 90 jours hors pays fin de la première période ensuite 90 jours hors Brésil suivi de 90 jours au Brésil... fin de la deuxième période. et ainsi de suite et donc sur 12 mois on a : 90 jours au Brésil + 2 x 90 jours hors pays suivi de nouveau par 90 jours d'autorisés... NB : que les 90 jours ne sont pas attribués automatiquement !!! tu peux recevoir par exemple un droit de séjour de 1, 2, 10, 20 etc....jusqu'à 90 jours, c'est selon la bonne volonté de l'agent de la Police Fédéral....
Chico on t'a déjà expliqué maintes et maintes fois que tu interprètes les textes de manière erronée.
C'est 90j hors du pays et non 180.
(1) Les 90j sont DANS les 180j.
(2) Après 180j les compteurs sont remis á 0.
Conclusion: 90j in / 90 out. Pour ce qui est des dates de billets d'avion, j'avais contacté la TAP pour avoir une info officielle et ils m'avaient répondu par mail dans les termes cités par Angel21 ("conformément á la durée légale sur le territoire"). Donc on a pas le choix... Retour dans les 3 mois. Même si c'est complètement absurde car 2 dates d'avion ne renseignent pas sur l'itinéraire dans la période.
Par contre c'est tout bénéf. pour les compagnies aériennes...
Voici le mail que je viens de recevoir de la TAP: "A TAP Portugal agradece desde já a sua preferência. Em resposta ao seu e-mail informamos que é imposto pelas autoridades Brasileiras que um turista permaneça no país por um tempo máximo de 90 dias. Para tal, deverá ter uma viagem de ida e volta com uma duração máxima de 90 dias." je continue de penser que ça n'est pas logique. Je pense d'ailleurs que ça n'est pas légal. Mais comme je n'ai pas l'intention de voyager avec mon avocat, je ne prendrai pas le risque de me pointer avec un billet ne respectant pas cette "recommandation".
Merci d'avoir pris la peine de répondre. Le lien contenu dans le post n'est plus valable. Pour le reste je n'ai pas l'intention de "perdre" mon passeport donc pas de soucis. Pour ce qui est du "visa" touristique c'est un autre sujet que j'aborde ailleurs. Pour ce qui est du billet, je pense que je ne vais pas me "payer" le luxe de prendre cette précaution que je trouve hautement absurde. Je ne vois pas ce qu'on pourrait bien me reprocher à mon arrivée à Rio alors que je suis en règle! A mon retour il serait très facile de me coincer si effectivement j'étais resté tout le temps au Brésil en dépassant donc mon quota de jours restants... Côté précautions je vais donc me contenter de contacter la TAP et le ministère de la justice. Je vous ferai un retour
Gaetan88 a écrit :Petite information utile : Depuis le 14 juillet 2011, la prorrogation de visa touristique ne fonctionne plus. Aucune négociation possible, et ceci s'applique pour toutes les nationalités de l'Europe de l'ouest, y compris la Suisse et le Luxembourg !!
Pas d'autre choix que de s'en tenir a la configuration suivante : 90 jours autorisés tous les 180 jours.
Pour moi c'est donc un retour anticipé en France!
Bonjour Gaëtan, as-tu fait ta demande 30 jours avant le terme comme c'est demandé? T'a-t-on donné un motif sur ce refus et t'a-t-on affirmé que désormais il n'y aurait plus de prolongations accordées? parce que sur le site du ministère de la justice, il est toujours écrit: "destinado à viagem de caráter recreativo ou de visita, sem finalidade imigratória. Prevê estadas de no máximo 90 (noventa) dias, entretanto, sua validade pode ser de até 5 (cinco) anos, dependendo da reciprocidade. Pode ser prorrogado uma única vez, junto ao Departamento de Polícia Federal, antes do seu vencimento. É importante ressaltar que se trata de um visto intransformável e que é vedado o exercício de atividade produtiva remunerada." (source: http://portal.mj.gov.br/...AFB74A9B97PTBRNN.htm) et ceci: "O pedido de prorrogação deve ser protocolado 30 (trinta) dias antes do término do visto.
A prorrogação de prazo do visto de turista, temporário de negócios, e temporário de artistas e desportistas é feito na unidade de Polícia Federal mais próxima do local de residência." (source: http://portal.mj.gov.br/...F8F3047A9FPTBRNN.htm) C'est à dire qu'en vertu des accords de 1996 avec la France, tout touriste français peut rester 90j sur le sol brésilien et demander 30 JOURS AVANT LE TERME de son séjour légal, une prolongation de durée égale à la Police Fédérale. Demander n'est pas forcément obtenir (il est dit "pode ser prorrogado" e non "serà prorrogado") mais si c'est refusé systématiquement, pourquoi laisser cette possibilité d'en faire la demande?? D'autres cas de refus en respectant l'antériorité de 30 jours depuis juillet 2011? Merci. EDIT: les accords spécifiques franco-brésiliens prévalent sur les textes généraux cités ci-dessus, soit 90j par semestre improlongeables comme cela est bien précisé par le consulat.
Chico brasil a écrit :la réponse tu l'a dans ce que tu écrit "Lorsqu'on se rend au Brésil en touriste, il est demandé d'avoir un retour respectant la durée autorisée sur le territoire, c'est à dire les 90 jours par semestre.
Si on ne respecte pas ça on risque de se faire refouler soit directement par la compagnie aérienne qui ne prendra pas de risques, soit par la PF à l'aéroport.
Tout cela semble cohérent..."
tu as lu la suite?
J'ai lu sur des forums (fora  ) qu'on pouvait se faire refouler avec des dates ne respectant pas les 90j mais sur les forums on lit beaucoup de choses contradictoires. Donc j'aimerais bien avoir des éléments concrets infirmant ou confirmant ça: règlements de compagnies aériennes, textes de lois, expériences de personnes refoulées.
Pour l'instant je n'ai rien trouvé en ce sens. Et comme je l'ai dit, 2 billets d'avion ne renseignent pas sur le séjour. Je n'ai pas envie de me faire refouler à Nice ou verbaliser à Rio. Je n'ai pas envie non plus de payer 100€ de modification si je peux m'en passer J'espère avoir été clair.
- Carioccacciu
- Réponses : 5
Bon je résume (en espérant pas me tromper) les informations que j'ai pu glaner sur le site du consulat à Paris et sur les forums: Lorsqu'on se rend au Brésil en touriste, il est demandé d'avoir un retour respectant la durée autorisée sur le territoire, c'est à dire les 90 jours par semestre.
Si on ne respecte pas ça on risque de se faire refouler soit directement par la compagnie aérienne qui ne prendra pas de risques, soit par la PF à l'aéroport.
Tout cela semble cohérent... Sauf que ça n'est pas logique de déduire un séjour sur le territoire brésilien seulement sur la base de 2 trajets en avion...
Qui dit que le touriste restera en permanence au Brésil entre son arrivée et son départ?
Bon vous allez me répondre: "qui dit qu'il n'y reste pas?" ) et vous aurez raison... Mes questions sont donc les suivantes: pour pouvoir acheter un billet avec un retour au-delà de cette limite (et surtout l'utiliser!) est-ce qu'il suffit que je signe une attestation disant que je quitterai le Brésil pour la période au-delà de mon quota restant en tant que touriste?
est-ce que je DOIS prouver que je ne resterai pas sur le territoire plus que ce que je n'y suis autorisé? Avec une réservation d'hôtel, de train, ... ?
est-ce que,quoi qu'il en soit (même avec toutes les "preuves" du monde signées avec mon sang ), on ne me laissera pas acheter ce billet "non conforme"? Il n'y a peut-être que 100€ de différence avec la TAP mais je serais pas contre les garder dans ma poche... Merci pour vos éclaircissements.
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