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Philbec · Brésil - économie business finance

guarana-saoluis a écrit :

Bonjour ,
Dans un autre poste un membre evoquait l'importation de pieces ou d'auto, je desirerai savoir ce qu'il en est de materiel informatique neuf ou de seconde main a savoir hormis le fret :autorisé ou pas si non pourquoi ?
-les frais de douanes , les taxes , les controles aux normes locales bref la totale ( tout ce que j'ai besoin de savoir : si un ordinateur me coute a l'achat en neuf chez DELL ou HP 600 euros en france quel sera mon Cost ( prix de reviens)a l'arrivée avant de le commercialiser ...idem pour l'occasion
J'envisage si cela est possible de creer une succursale de ma little sarl française dont je suis le tres tres modeste co-gerant ( enfin j'etudie cela mais c'est peut etre une connerie) ...) mais je ne pense pas sur du pc a destination de particulier ( trop de palavres et de temps perdu ) sur des serveurs d'entreprise de grandes marques type IBM , Compaq , Hp, sun , Dell et des produits reseaux cisco , brocade , 3com , dlink
Cela devrait generer un demenagement dans une autre ville : Rio ( chouette) , Sp (boff) , curitiba (?)les taxes portuaires sont je crois beaucoup plus basses a curitiba que a RJ ou Sp ( renault )...
Idée a la con ou pas ? Alexitour , chico, Jean marc , philbec, smarty , alexrio , et autres resident ici a bresil a vos claviers ....( t'est pas oublie axiom mais je ne sait pas si tu peut m'aider ...)
A vous lire , merci
cdlt ,

Salut à toi

Sur le principe ... pour l'occasion....

il y a peut-être un os de taille ... qu'il faut que tu vérifies ...

j'ai dans mes archives ... une portaria DECEX qui pose le principe de l'interdiction de produit qui ne soit pas neuf.... sauf en cas où il n'y aurait pas de production nationale...

Mais il faut que tu regardes de près la faisabilité de l'opération ...

La portaria DECEX qui réglemente la bête c'est la portaria DECEX nº8 de 1991 modifiée par uen portaria de 2006 ( j'ai un peu cherché)

si l'une des conditions pour importer un produit d'occasion est qu'il n'y ait pas de production nationale ... à ma connaissance .... pour les PC d'occase ... cela me paraît difficile ... car il y a une production nationale .... pour les gros systèmes je n'en sais faire rien ... mais si les cisco et autres que tu cites fabriquent au Brésil ....

Cela dit...il faut voir avec un spécialiste d'import export pour savoir ce qu'il en est dans la pratique ..

Et 15000 de plus pour mes honoraires :-)

Abraço

PORTARIA MDIC nº 235, DE 7 DE DEZEMBRO DE 2006.
DOU 08.12.2006
O MINISTRO DE ESTADO DO DESENVOLVIMENTO, INDÚSTRIA E COMÉRCIO
EXTERIOR, no uso das atribuições que lhe são conferidas pelo art. 87, parágrafo
único, inciso II, da Constituição Federal, e tendo em vista o disposto no Decreto nº
5.532, de 6 de setembro de 2005, resolve:
Art. 1º Os artigos 22 a 27, Título XI (Material usado) da Portaria DECEX nº 8, de 13
de maio de 1991, passam a vigorar com as seguintes redações:
“Art. 22. Serão autorizadas importações de máquinas, equipamentos, aparelhos,
instrumentos, ferramentas, moldes e contêineres para utilização como unidade de
carga, na condição de usados, atendidos, cumulativamente, os seguintes
requisitos:
a) não sejam produzidos no País, ou não possam ser substituídos por outros,
atualmente fabricados no território nacional, capazes de atender aos fins a que se
destina o material a ser importado;
a.1) na análise de produção nacional, a Secretaria de Comércio Exterior tornará
públicos os pedidos de importação, devendo a indústria manifestar-se no prazo de
até 30 (trinta) dias para comprovar a fabricação no mercado interno, podendo ser
dispensadas desse procedimento quando envolver:
a.1.1) bens com notória inexistência de produção nacional;
a.1.2) pedidos de importação que venham acompanhados de atestados de
inexistência de produção nacional, emitidos por entidaderepresentativa da
indústria, de âmbito nacional.
a.1.2.1) os atestados de inexistência de produção nacional, que deverão contar
com prazo de validade de até 120 dias, deverão ser apresentados juntamente com
o laudo técnico de vistoria e avaliação de que trata o artigo 23.
a.2) na hipótese de existência de produção nacional, deverão ser fornecidos à
Secex catálogos descritivos dos bens, contendo as respectivas características
técnicas, bem como informações referentes a percentuais relativos aos requisitos
de origem do Mercosul e unidades já produzidas no País, que deverão estar
consignadas no atestado expedido pela entidade de classe.
b) tenham, na data de registro da licença de importação, idade inferior ao limite
de sua vida útil, o que deverá estar devidamente comprovado em laudo técnico de
vistoria e avaliação apresentado junto com o pedido de licença de importação.
Art. 23. Em todos os pedidos da espécie será exigida a apresentação de laudo de
vistoria e avaliação do material a importar, firmado por entidade especializada, de
reconhecida capacidade técnica, cuja habilitação para certificar deverá ser
comprovada junto à Secex, constando:
a) ano de fabricação;
b) ano de reconstrução, recondicionamento ou revisão, com indicação das partes
ou peças substituídas e seu valor global;
c) declaração de que as condições operacionais e tolerâncias mantêm-se idênticas
às de unidades análogas novas, dentro das normas técnicas vigentes e exigidas no
país de origem;
d) diferenças tecnológicas existentes entre a unidade vistoriada e a unidade nova
do gênero;
e) vida útil média do bem;
f) valor de mercado, valor de reprodução (isto é, valor do bem idêntico, porém
novo) e valor de reposição (isto é, valor do bem análogo, tecnologicamente
atualizado); e
g) peso líquido.
Art. 24. Poderão ser autorizadas, ainda, importações de:
a) máquinas, equipamentos, aparelhos e instrumentos destinados à reconstrução
no País, por empresas que atendam normas técnicas de padrão internacional, que,
após o processamento, atinjam estágio tecnológico não disponível no País, tenham
garantia idêntica à de análogos novos e agreguem insumos de produção local.
Essas importações ficam sujeitas aos requisitos do artigo 22, alínea a;
b) partes, peças e acessórios recondicionados, para manutenção de máquinas e
equipamentos, desde que o processo de recondicionamento tenha sido efetuado
pelo próprio fabricante, ou por empresa por ele credenciada e os bens a importar
contem com a mesma garantia de produto novo e não sejam produzidos em
território nacional. Para esse efeito, o importador deverá apresentar manifestação
de entidade representativa da indústria, de âmbito nacional, que comprove a
inexistência de produção no País da mercadoria a importar:
b.1) deverá constar do licenciamento de importação, da fatura comercial e da
embalagem da(s) mercadoria(s), que se trata de produto(s) recondicionado(s);
b.2) deverá, também, ser apresentada declaração do fabricante ou da empresa
responsável pelo recondicionamento das partes, peças e acessórios, referentes à
garantia e ao preço de mercadoria nova, idêntica à recondicionada pretendida, o
que poderá constar da própria fatura comercial do aludido material
recondicionado.
Parágrafo Único. Nas hipóteses previstas neste artigo fica dispensada a
apresentação do documento indicado no artigo 23.
Art. 25. Os requisitos previstos na alínea a do artigo 22 não se aplicam às
seguintes situações:
a) importações ao amparo de acordos internacionais firmados pelo País;
b) importações amparadas em programas BEFIEX;
c) importações pelo regime de admissão temporária, observando-se o disposto
nesta Portaria na hipótese de nacionalização;
c.1) excluem-se do contido na alínea acima os vagões ferroviários compreendidos
nas subposições 8605 e 8606 da Nomenclatura Comum do Mercosul - NCM;
d) de bens havidos por herança, pertencentes ao “de cujus” na data do óbito,
desde que acompanhados de comprovação legal;
e) remessas postais, sem valor comercial, nos termos da legislação aplicável;
f) transferências de unidades fabris/linhas de produção, vinculadas a projetos
específicos de interesse da economia nacional, desde que confiram redução de
custos, promovam aumento da geração de emprego e elevem o nível de
produtividade/qualidade, sendo que:
f.1) a idade máxima das máquinas e equipamentos integrantes da unidade
fabril/linha de produção deverá ser inferior ao limite de sua vida útil, devidamente
comprovada no laudo técnico de vistoria e avaliação apresentado junto com o
processo;
f.2) para a admissão de bens usados importados que contarem com produção
nacional, deverá ser assegurada, mediante compromisso com entidade
representativa da indústria, de âmbito nacional, contrapartida de aquisição de
equipamentos de fabricação doméstica no mesmo montante;
g) bens culturais;
h) veículos antigos, com mais de trinta anos de fabricação, para fins culturais e de
coleção;
i) embarcações para transporte de carga e passageiros, aprovadas pelo
Departamento de Marinha Mercante do Ministério dos Transportes;
j) aeronaves e outros aparelhos aéreos ou espaciais, turborreatores,
turbopropulsores e outros motores, aparelhos e instrumentos de uso aeronáutico,
desde que aprovados pela Comissão de Coordenação do Transporte Aéreo Cível -
COTAC, do Ministério da Aeronáutica;
l) embarcações de pesca, condicionadas à autorização prévia da Secretaria
Especial da Aqüicultura e Pesca da Presidência da República, adquiridas com
recursos próprios ou ao amparo do Programa Nacional de Financiamento da
Ampliação e Modernização da Frota Pesqueira Nacional - Profrota Pesqueira, a
partir de critérios estabelecidos em norma específica daquela Secretaria,
observando-se, em ambos os casos, o quantitativo fixado pelo inciso II, § 1º, do
art. 3º da Lei nº 10.849, de 23 de março de 2004, que instituiu o Programa
Profrota Pesqueira, com vigência até 20 de outubro de 2007;
m) partes, peças e acessórios recondicionados, para aeronaves e outros aparelhos
aéreos ou espaciais, desde que apresentado o certificado de inspeção emitido por
instituição credenciada pela autoridade aeronáutica do país de procedência,
reconhecida pelo Departamento de Aviação Civil - DAC, do Ministério da
Aeronáutica;
n) partes, peças e acessórios recondicionados, para a reposição ou manutenção de
produtos de informática e telecomunicações, desde que o processo de
recondicionamento tenha sido efetuado pelo próprio fabricante, ou por terceiros,
por ele credenciados; e,
o) partes, peças e acessórios usados, de produto de informática e
telecomunicações, para reparo, conserto ou manutenção, no País, desde que tais
operações sejam realizadas pelo próprio fabricante do produto final, ou por
terceiros, por ele credenciados.
§ 1º À exceção das alíneas c.1, f, i e l, as demais alíneas ficam dispensadas dos
requisitos previstos no artigo 23.
§ 2º As importações referidas na alínea m estão sujeitas à manifestação da
COTAC, ficando dispensada a anuência do DECEX, no que se refere aos produtos
classificados na NCM/TEC 8803.
Art. 26. As importações de bens usados serão analisadas pela Secretaria de
Comércio Exterior, que, em conjunto com a Secretaria de Desenvolvimento da
Produção - SDP, examinará aquelas referidas na alínea “f” do artigo 25.
Art. 27. Não será autorizada a importação de bens de consumo usados.
§ 1º Excetuam-se do disposto neste artigo as importações de quaisquer bens, sem
cobertura cambial, sob a forma de doação, diretamente realizadas pela União,
Estados, Distrito Federal, Territórios, Municípios, autarquias, entidades da
administração pública indireta, instituições educacionais, científicas e
tecnológicas, e entidades beneficentes, reconhecidas como de utilidade pública e
sem fins lucrativos, para uso próprio e para atender às suas finalidades
institucionais, sem caráter comercial, observando, quando for o caso, o contido na
Portaria MEFP nº 294, de 6 de abril de 1992.”(NR)
Art. 2º Esta Portaria entra em vigor na data de sua publicação, quando ficarão
revogadas as Portarias MICT nº 360, de 23 de novembro de 1994 (DOU de 25 de
novembro de 1994, Seção 1, p. 17922), MICT nº 370, de 28 de novembro de 1994
(DOU de 29 de novembro de 1994, Seção 1, p.18130), MDIC nº 243, de 11 de
junho de 2003 (DOU de 12 de junho de 2003, Seção 1, p. 112), MDIC nº 535, de 17
de dezembro de 2003 (DOU 22 de dezembro de 2003, Seção 1, p. 95) e MDIC nº
329, de 19 de outubro de 2005 (DOU de 20 de outubro de 2005, Seção 1, p. 60).
LUIZ FERNANDO FURLAN

A+

Phil

Philbec · Brésil

guarana-saoluis a écrit :

Bonjour Jean marc ,
Je concorde que ce type de personne existe .... le personnage decris n'est pas le meme personne n'a vu son yaht , son ile , ces diplomes (juste une carte de visite "colorida"sur laquelle il a affiche son nom et ces diplomes , l'endroit ou il vis est inconnu la localisation si (la rue, le numero non !) il n'a meme pas fait visiter son domicile a sa future en fait c'est un fantome il squatte cette famille du midi au soir (il dejeune et dine la sans debourser quoi que ce soit ...) et ne presente rien de concret pouvant accrediter ces dires ..il a ecris son histoire sur un Torche Cxx grossierement dactylographie meme pas de presentation correcte , rien de proffesionnel ..je pense pas que c'est a Harvard qu'il a appris cela ...il ne bosse pas et n'a meme pas de bouquin de science ou de revues ayant en rapport la physique nucleaire bizarre pour un passionné ...il n'a jamais d'argent sur lui sauf pour payer son aller retour en bus ..
- 4 x diplomes de harvard
- une ile a belem
-un yacht
-famille a l'origine du chateau de dieppe mais je viens de voir cela :
1589(henry IV) , 1694-1829 casa de gouvernador , 1906 dieppe rachete le chateau a l'etat , depuis 1923 c'est un musee .........
-parle aux chiens en japonais (faut etre un grand malade non ?)
-n'a pas de CPF (il a fait comment pour se meubler ?)
bref rien de tangible qui laisse a penser qu'il y a une once de verite dans ce qu'il dit ....
bien different de ce monsieur dont tu avait fait la connaissance qui t'avait montre son environnement lui ....
a te lire jm , salutations

Bah tu n'as qu'a lui parler des "x strings" .... ( il ne s'agit pas de de bikini pour star du porno mais de la thèorie des super cordes :-) ) et lui demander la difference entre le temps et la longueur de Planck .... et pendant que tu y es .... tu lui demandes si c'est vrai que Heisenberg n'était pas sûr de lui...:-) ( principe d'incertidude)... tu rajoutes une couche avec une explication sur la difference entre thèorie de la relativié restreinte et la générale ....

Cela devrait être largement suffisant pour démasquer l'imposture :-)

A+

PS : j'ai hérité du neveu du cousin de ma grand mere un tas de fer d'environ 300 metres de haut en face du trocadero ... du coté du champ de mars .... des acheteurs ? :-)

Philbec · Brésil - économie business finance

Bayard a écrit :

Donc attention à l'époque de l'année pour ne pas te faire remarquer et pour ne pas transpirer comme un porc (je sais pas si les porcs transpirent) . .

Une étoile pour la remarque lumineuse sur les glandes sudoripares des suidés :-)

Philbec · Brésil - économie business finance

Bayard a écrit :

"Onzième économie mondiale en 2005"
Bénéficiant à une minorité bien entendu.
Le salaire moyen et la qualité du service public à mon avis doit être certainement trés trés trés trés loin de la onzième position. Sauf bien sûr pour les politiciens. Leur salaire doit être dans les élevés au monde (sans compter ce qu'ils volent)

Salut Bayard ...

Tu te trompes un peu ....il n'y a pas que les politiciens :-)

le Brésil compte énormement de fonctionnaires grassement payés..... un juge débutant cela commence souvent entre 10000 et 20 000 reais par mois .... ( mais depuis un peu il respecte le teto) je te mets un exemple ancien ...
http://www.trtrio.gov.br/concursos/juiz … 04-III.htm

j'avais lu que le salaire moyen des fonctionnaires du congrés national était de 6500 reais/mois .... pour te donner une idée...ils sont 35000 ( en France pour l'assemblée nationale et le sénat .... alors qu'il y a plus de parlementaire en France... il y a presque 10 fois moins de fonctionnaires attachés à l'AN et au Sénat :-) )..

La fonction publique( pour une partie) est une réserve d'emploi grassement payée destinée aux élites bresiliennes ...

Mais c'est vrai que si tu prends les salairs moyens .... les profs par exemple ....

Philbec · Brésil - économie business finance

Chico brasil a écrit :

furiousvince a écrit :
Salée la note ? il me semblait que la France achetait son pétrole en dollars, non ? et à 1.40 dollar pour 1 Euro, on ne peut pas dire qu'on est au plancher, non ? En tout cas, c'est ce qu'on nous dit à longueur de journée ... mais l'essence, le faz, le fioul, etc ... n'ont jamais étés aussi chers !!!
si le baril se maintient au dessus des 81 usd les 220 litres et que l'euro plonge face au dollar (reajustement logique), la hausse sur les carburants sera importante
jusqu' à ce jour, la hausse de l'euro face au dollar ayant compensé la hausse du baril, ce qui se traduisait pas des prix stable à la pompe...
juin 05 55.00 usd les 220 l soit = 0.25 usd/l 0.2136 €/l 1.00€ = 1.17 usd
juin 06 70.00 usd les 220 l soit = 0.318 usd/l 0.2523 €/l 1.00€ = 1.26usd
sept. 07 84.00 usd les 220 l soit = 0.380 usd/l 0.2670 €/l 1.00€ = 1.42usd
oct. 07 81.00 usd les 220 l soit = 0.368 usd/l 0.2609 €/l 1.00€ =1.41usd
hypothese
dec. 07 81.00 usd les 220 l soit = 0.368 usd/l 0.2725 €/l 1.00€= 1.35usd
soit entre sept et decembre + 4.4 %

Salut à tous

Pour que les variations du dollar et du prix du baril de pétrole soient un impact direct sur le prix de l'essence que l'on achète à la pompe ... en France ...

Il faudrait que l'essence soit moins taxée ....

Comme l'essence à la pompe subit ( on va faire à la louche) environ 60 % de taxes quand vous dépensez 100 euros d'essence ... 40 euros seulement sont liés directement au prix et à la variation du prix du pétrole..

Il faut savoir qu’une augmentation ( ou une baisse) du prix du baril n'a pas un effet mécanique parfaitement correspondant sur le prix à la pompe ....

Car la plus grosse taxe qui pèse sur le carburant est une taxe déterminée, non pas sur la valeur de l'essence ...mais selon le volume vendu (la fameuse TIPP article 265 du Code des Douanes) ....

On paye environ 0,6 euro de TIPP par litre de super sans-plomb et sans que cela soit lié au prix du baril de pétrole.... comme le prix de litre d'essence sans plomb est autour de 1,4 euro le litre ( j'ai regardé un comparatif prix sur paris ...les gens de France confirmeront) ..... cela veut dire que presque la moitié du prix de l'essence à la pompe n'est pas liée aux variations du dollar, du prix du baril.... que le prix du baril soit de 10 dollars ou 100 dollars la tipp reste de 0,6 euro par litre de super ...

En plus de la Tipp il y a la TVA sur les produits pétroliers qui elle est bien liée à la variation du prix du baril... mais seulement partiellement, car la TVA inclut dans son calcul la TIPP ( autrement dit, vous payez une taxe .... sur une autre taxe ...)

Conséquence .... une hausse de 10% du prix de Barril de pétrole ne se traduira pas par une hausse mécanique et correspondante de 10% du prix du litre d'essence à la pompe .... car( a la louche) une bonne moitié du prix de l'essence n'est pas liée au cours du pétrole, mais à la quantité d'essence que vous consommez ... et inversement une baisse de 10% du prix du Baril ... ne se traduira pas par une baisse de 10% du l'essence à la pompe ...

Hello Happy Tax Payer :-)

Dernière réflexion....

Le prix de l'essence au Brésil ..la dernière fois que j'ai fait le plein..2,57 reais le litre .... pour un pays qui est supposé autosuffisant en pétrole (je vous rappelle que plus de 15 % des importations brésiliennes sont constitués d'hydrocarbures..) c'est assez cher .... en comparaison du prix à la pompe de la France pays qui quasi totalement dépendant de l'extérieur pour son approvisionnement en pétrole

Philbec · Brésil - Immobilier

Salut à Tous

Pour en revenir au début du topic sur l'immobilier brésilien ....

et les affirmations de certains ( je ne sais plus qui ) selon lesquelles les capacités de productions du secteur de la construction civile ne sont pas à la hauteur de la demande .... et que cela devrait orienter l'immobilier sur une tendance à la hausse sur le moyen long terme ....

Bah.... C'est pas une analyse complétement fausse :-)

Dans le journal local d'aujourd'hui .... dans ma petite ville ....il y a tout simplement PENURIE de ciment ..... :-)

Il n'y aurait plus de ciment à vendre et il semblerait que l'industrie cimentiére n'arrive pas à suivre la demande .... et l'un des ouvrages majeurs de la Municipalité ( un viaduc) aurait ses travaux suspendus .... faute de ciment :-)

Ce pays continue à m'étonner :-)

SÃO PAULO - O rápido avanço da construção civil no país elevou a procura pelo cimento aos limites suportados pela indústria. Segundo as entidades do setor, o excesso de demanda acarretou num desabastecimento da região Centro-Oeste, onde dezenas de obras estariam paralisadas. Além disso, o preço do cimento subiu 5% só em setembro na média brasileira. Em algumas regiões, a alta de preço foi ainda maior, superando 10%.

A falta de cimento e as maiores altas de preço atingiram principalmente Goiás, Mato Grosso e o Distrito Federal. Apesar da demanda elevada, a expectativa das entidades é de que a disponibilidade do produto se regularize em breve no Centro-Oeste e que outras regiões não sofram com a falta de cimento. No começo do ano, nós esperávamos um crescimento de 5% nas vendas em todo país. Mas as vendas cresceram muito mais. Até agosto, o crescimento médio no país era de mais de 8%. Na região Centro-Oeste, a alta foi maior ainda, de quase 15%, explicou José Otávio Carvalho, secretário executivo do Sindicato Nacional da Indústria do Cimento (SNIC). Provavelmente isso provocou um desequilíbrio e o cobertor ficou curto.

É um problema pontual de abastecimento, revelou Melvyn Fox, presidente da Associação Brasileira da Indústria de Materiais de Construção (Abramat). Como houve uma demanda maior na região, foi necessário importar cimento de outros estados. Com isso, houve uma elevação nas despesas de transporte e atraso nas entregas. Eduardo Zaidan, diretor econômico do Sindicato das Indústrias de Construções de São Paulo (Sinduscon-SP), descartou preocupações com o abastecimento de cimento em sua região. Aqui em São Paulo não falta cimento. E acho difícil que isso aconteça no futuro, porque a indústria de cimento sempre operou com uma capacidade folgada. Talvez aconteça algum problema de distribuição aqui e ali, mas não acredito que vai faltar cimento.

Segundo Fox, a preocupação dos empresários do setor é a possibilidade de que as empresas intermediárias do setor comecem a fazer estoque de cimento, temendo um desabastecimento. É preciso que fique claro que não vai faltar cimento. Mas se as pessoas começarem a fazer estoques desnecessariamente, aí sim podemos ter problemas, disse ele.

A Abramat espera um crescimento de 12% no mercado de materiais de construção em 2007 por conta apenas do ciclo de crescimento da construção civil. As obras do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC), anunciadas em janeiro pelo governo federal, estão apenas engatinhando até agora, segundo ele, e têm pouca influência sobre o crescimento do setor de construção observado neste momento. É para 2008 que ele espera que o PAC engrene de vez, o que levaria o setor a um novo ano crescimento, de 10% a 12%, prevê Fox.

Segundo o SNIC, os fabricantes de cimento bateram seu recorde de vendas em agosto, com 4,3 milhões de toneladas comercializadas, um crescimento de 13,3% sobre o mesmo mês em 2006. Batemos o recorde de vendas em agosto e, embora ainda não tenhamos os dados fechados, sabemos que setembro e outubro certamente virão muito fortes, adiantou Carvalho, que prevê 10% de crescimento na venda de cimento até o fim do ano. O acumulado até agosto já chega a 8,4%. Carvalho acredita que as próprias indústrias já instaladas no Centro-Oeste têm capacidade para suprir o ciclo de crescimento explosivo da região. A informação que eu tenho é que as empresas já estão cuidando disso, disse ele, lembrando das dificuldades que as fabricantes enfrentam na reativação dos fornos que ficaram ociosos durante a recessão que o setor enfrentou antes do primeiro mandato do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Não se pode ligar um forno hoje e depois desligar daqui 30 dias. Mas fique seguro de que as empresas estão investindo.

No mês passado, só a Votorantim Cimentos anunciou investimentos de R$ 1,6 bilhões para ampliação de sua capacidade, o que incluía a reativação da unidade em Cocalzinho, (GO) e a construção de outra planta em Xambioá (TO).

O aumento pela procura pelo cimento elevou os preços do produto em 5,01% só em setembro, conforme levantamento da Fundação Getúlio Vargas. Em São Paulo, a elevação foi ligeiramente maior, de 5,22%, segundo levantamento da Sinduscon. A entidade apurou que o cimento acumula alta de 7,48% em 2007 e 8,13% nos últimos doze meses.

Nas regiões atingidas pela falta de cimento, no entanto, as altas foram bem maiores. Aqui, a saca passou de R$ 9,40 para cerca de R$ 10,50. E a gente sabe que existe a intenção de subir o preço até R$ 12,50 , disse Sarkis Nabi Curi, presidente da Comissão de Materiais e Tecnologia da Câmara Brasileira de Construção Civil e do Sinduscon de Goiás. Em outras regiões a coisa está pior. Ouvimos relatos de Rondônia, onde estão cobrando R$ 21 pela saca.

Segundo Curi, a falta de cimento levou muitas obras de diversos pontos do país serem paralisadas. Eu acredito na negociação e acredito que as empresas vão reverter isso. Todos esperamos muito por esse momento de crescimento do mercado. Não é hora para lucros exagerados e sim de responsabilidade, disse.

Philbec · Brésil

Dans la série ..... les compteurs marchent ils bien ou non :-)

Ampla não vai suspender instalação de medidores eletrônicos
Executivo da empresa diz, durante audiência na CPI da Alerj, que não há motivos para suspender instalação dos chips eletrônicos

Da Agência CanalEnergia, Consumidor
04/10/2007

O presidente da Ampla, Cristian Fierro, afirmou, durante audiência na Comissão Parlamentar de Inquérito da Assembléia Legislativa do Rio de Janeiro, que não há motivos para suspender a instalação dos chips eletrônicos. De acordo com ele, a empresa vai refaturar para os usuários o consumo que tenha subido muito mais do que o normal. A CPI da Alerj investiga as denúncias de irregularidades nos medidores da distribuidora.

O ex-presidente da concessionária, Marcelo Llévenes, registrou que cerca de 40% dos 290 mil clientes que já possuem o sistema de chips consomem menos do que quando a medição era feita com o medidor eletromecânico e que apenas 2% dos consumidores reclamaram do aumento de preços.

De acordo com ele, isso prova que os dados apresentados pelo Instituto Nacional de Metrologia, Normalização e Qualidade Industrial, que dão conta de que 200 mil clientes podem ter sido prejudicados, estão incorretos.

Como, durante a reunião, os diretores da empresa não conseguiram fornecer alguns dados técnicos, o presidente da comissão, deputado Marco Figueiredo (PSC), marcou uma nova reunião para o dia 24 de outubro, para que representantes do corpo técnico da Ampla possam esclarecer alguns pontos específicos.

Segundo Figueiredo, a intenção da comissão é reunir o maior número de informações possível para levar para o encontro com a Agência Nacional de Energia Elétrica que vai acontecer no dia 9 de novembro, em Brasília.

Je vous rappelle que l'ex CERJ aujourd'hui Ampla devrait continuer d'installer ses compteurs "electroniques" et notamment ceux qu'elle met tout en haut des poteaux pour éviter ce que l'on appelle pudiquement les "pertes non techniques" autrement dit les "gatos"... ( pour la Light cela représentait par moment presque 20% de l'energie fournie...)

Ces compteurs sont interrogeables à distance y compris par le client et bien sur hors de portée du client pour éviter qu'il modifie le compteur :-)
http://www.funcoge.com/juridico/Arquivo … _Ampla.pdf

http://www.rpmbrasil.com.br/cc%20Ricardo%20Vidinich.pdf

Il y a un autre truc qui était en test.... .... O medidor "pre-pago" .... mais je ne sais pas où en était cette histoire ..

Ampla inicia implementação do faturamento pré-pago a partir de julho
Empresa espera atender parte dos 120 mil clientes com medição eletrônica

Alexandre Canazio, da Agência CanalEnergia, Consumidor
23/06/2006

O sistema de faturamento pré-pago de energia chega ao Brasil em julho pelas mãos da Ampla (RJ). A distribuidora pretende apresenta no próximo mês a proposta comercial do sistema, que deve conquistar parte dos 120 mil clientes com medição eletrônica atualmente. Marcelo Llévenes, presidente da Ampla, disse que a empresa não tem uma meta determinada de atendimento. "Como é um sistema inédito no país, não temos uma meta definida", explicou.

Pelo sistema pré-pago o cliente comprará créditos que serão debitados à medida que a energia é usada. Os clientes serão avisados com dois dias de antecedência sobre o fim dos créditos. Llévenes disse que a empresa disponibilizará equipamentos nas lojas de atendimento para aquisição dos créditos. A medição eletrônica, que permitiu a implantação do pré-pago, deve atingir, até o fim do ano, 250 mil clientes, segundo as previsões da empresa.

Segundo Llévenes, dos clientes que adotoram a medição eletrônica, 50% tiveram redução no consumo de energia e 10%, aumento. Neste caso, observou o executivo, a empresa informa, já na primeira conta, de quanto será o gasto do cliente se a tendência de consumo mantiver a curva atual. O presidente da Ampla disse também que a empresa agenda visitas de especialistas aos clientes, que os ajudarão a entender o motivo do aumento da conta. Os profissionais realizam de 1,5 mil a 2 mil visitas por mês.

A empresa também tem atuado nas residências dos consumidores de baixa renda para substituir a fiação elétrica interna e a borracha de vedação das geladeiras. Esse trabalho, incluído no programa de eficiência energética, já beneficiou 6 mil clientes, dos 50 mil pretendidos para este ano. "Esses clientes têm conseguido uma economia de até 70% nas contas após essa intervenção", contou Llévenes.

Philbec · Brésil - voyage

guarana-saoluis a écrit :

Bonjour a tous ,
j'ai envie de me faire plaisir et me faire prochainement une petite virée pour ceux qui connaissent les deux destinations j'aimerai avoir vos avis ...
1- Venezuella (caracas , isla margarita , salto do anjo (claro )?
2- Buenos aires ?
bon le venezuela en avion sao luis-manaus-caracas
bueno aires m' a l'air plus cher mais plus interessant , d'autres pays frontalier si interessant peuvent m'interesser ...
ALEXISTOUR ?Smarty? Etienne ?Jean Marc et les autres ?? que me conseillez vous et pourquoi ?
et si vous avez un plan je suis preneur aussi car les vols sont pas donné ?

Salut

Écoute.... je suis allé passé plusieurs fois passer des WE prolongés a Buenos Aires .... et j'ai adoré ....

j'ai cultivé un peu ma cirrhose... autrement dit le plein de pinard .... des grandes balades à pieds (même si le taxi ne coûte rien ) .... cela me rappelle .... beaucoup Paris ( même si très différent..)... Une ville superbe ....

Si tu n'es pas limité par le prix ....j'ai beaucoup aimé le sofitel de puerto madero et de la ... j'ai beaucoup marché et j'ai beaucoup aimé manger au restaurant Bice (même si c'est un resto Italien et il y en plusieurs dans le monde ) toujours sur puerto Madero...

Mais il y a tellement d'endroit .... dans cette ville tu te promènes et tu rentres un peu au hasard ...

Le plus marrant .... Je me suis bu, avec une délectation que tu ne peux imaginer ... une guiness pression dans un bar .... cela faisait des années :-)

Philbec · Brésil - économie business finance

BaRoN NoiR a écrit :

Ouai Chiumi en tout cas VALE cote en R$ ou U$ a pris une valise de 15% en deux jours, il faut dire que lundi elle etait au plus haut , c est bien simple si NY prends 0,5 le Bovespa prend 1,5,a la hausse comme a la baisse
salutations

Pour vous amuser ..... car on début de la question on parlait de "gouvernance" (n1 - N2 - NM)

comparez les rentabilités et la variation de la valorisation boursière de Vale Rio Doce .... et Petrobras sur ces deniers mois ..... voire années ....

C'est tres illustratif de ce que peut être une "bonne gouvernance " d'une autre...

D'un côté, vous avez une société où le management est déterminé sur des critères plutôt ( mais pas toujours) de compétences ou techniques ....

Et de l'autre, une entreprise où les "diretoria" sont distribués en fonction des nécessités politiques du Congrès national et des copains qu'il faut placer ... avec les négociations au congrès pour la prorogation de la CPMF .... il y a des postes a Petrobras et eletrobras .... qui sont en train de valser ....

Philbec · Brésil - économie business finance

Alexrio a écrit :

Je vous fais partager cet article concernant l'initié...à réfléchir, not : "l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. .... C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit."

Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
Avec France Inter, la chronique quotidienne de Bernard Maris, journaliste et écrivain.
http://www.marianne2.fr/Pourquoi-ne-pas … ad0a2d5d60

Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
L'AMF, l'autorité des marchés financiers vient de lancer un réquisitoire impitoyable contre les dirigeants d'EADS, au premier rang desquels Noel Forgeard et André Lagardère, coupables d'avoir vendu des titres alors qu'ils connaissaient les difficultés d'Airbus. Ils ont vendu leurs actions à 30 ou 35 euros, empochant d'énormes plus values lorsqu'ils réalisaient leurs options, alors que quelques mois plus tard l'action ne valait plus que 18 euros et quelques. Imaginez le Titanic. Quand le Titanic a heurté l'Iceberg, les dirigeants du bateau se sont réunis, ils ont compris très vite que le bateau allait couler, et, pour ne pas créer de panique, ils n'ont pas dit aux passagers que le naufrage était inéluctable. Parmi ces dirigeants, l'armateur a sauté dans les premiers canots de sauvetage qui partaient à moitié vides, parce que les passagers croyaient encore à l'invulnérabilité du bateau. L'architecte, en revanche, est resté à bord et s'est noyé. Les deux étaient initiés. Les passagers ne l'étaient pas.
Ce qui était valable pour le naufrage du Titanic le serait aussi pour le capitalisme ?
Oui. Et comme pour le Titanic, un problème de morale surgit . Car l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. Pour réussir, il faut connaître un marché avant les autres, avoir un brevet avant les autres, inventer une méthode de production avant les autres, financer une entreprise avant les autres etc. L'initiation est le nerf de la réussite concurrentielle. Bref, il faut anticiper. C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit. Si tout le monde sait ce que tout le monde sait, il ne se passe rien. Personne n'avance. Imaginez qu'au foot, tout le monde sache, à tout moment, où le ballon va aller. Il n'y aurait plus de jeu.
Alors comment distinguer les bons initiés des mauvais?
Et bien le capitaine qui abandonne son navire avant les passagers est un mauvais initié. Non seulement il est moralement infâme, mais en plus, la loi l'oblige d'assurer la sécurité des passagers avant la sienne. De même dans une entreprise. La loi interdit d'utiliser des informations au détriment de l'ensemble des autres salariés. C'est ce qu'avaient fait les dirigeants d'Enron : ils envoyaient des mail aux salariés en leur disant « achetez achetez » pendant qu'eux vendaient à tour de bras.
Les stock options ont favorisé les délits d'initiés. Pire, les ventes des dirigeants d'EADS, ont précipité la chute de la valeur de l'action. A juste titre, le gouvernement s'oriente vers une taxation alourdie des stock-options. Le capitalisme s'est passé des stock options depuis sa naissance. Pourquoi ne pas les supprimer ?

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Retrouvez « L'autre économie » de Bernard Maris, en direct sur France Inter, du lundi au vendredi à 6h49.
Jeudi 04 Octobre 2007 - 07:55
Bernard Maris

Salut

J'en pense que le rédacteur de cet article fait une grosse confusion entre capitalisme et libéralisme qui sont des choses différentes mêmes si parfois elles se recoupent ... quand il parle de capitalisme et de concurrence pure et parfaite ...

D'abord ...Il existe des modelés de capitalisme d'État ( où n'existe aucun libéralisme) ....

le capitalisme c'est avant tout un système d'accumulation et de concentration de la richesse et logiquement cela n'est pas vraiment compatible avec un système de concurrence pure et parfaite ou de la théorie de l'avantage absolu d'Adam Smith ou de la théorie de l'avantage comparatif de David Ricardo ... pour ne parler que des classiques

Les capitalistes ont tout intérêt ( et ils ne s'en privent pas) à fausser les règles du marché pour consolider leurs positions acquises .... la concurrence pure et parfaite n'a jamais existé, car les capitalistes n'en veulent surtout pas .... c'est la dernière chose qu'ils souhaitent :-)

Un exemple .... dans un modelé de concurrence pure et parfaite et d'avantages comparatifs...Microsoft ne vendrait plus logiciel bureautique, car tout le monde se servirait d’Open office qui est tout (ou presque ) aussi bon et bien meilleur marché.... si on était dans un système parfait de concurrence laissant jouer les avantages comparatifs ..... Bill Gates retournerait dans son garage :-) mais abusant de sa position dominante Microsoft a pu fausser le jeu de la concurrence, etc etc ..

C'est une confusion fréquente que l'assimilation du capitalisme au libéralisme ...

Pour finir sur l'idée des stocks options et la nécessité de mieux rémunérer les anciens actionnaires ....bah on dirait qu'ils ont repris certaines des idées du bouquin de Jean Peyrelevade "Le capitalisme total de 2005.

Philbec · Brésil - économie business finance

atlante a écrit :

oui axiom, j'ai aussi entendu ça, sans compter que pour produire ces bio-carburants le brésil rase la foret amazonienne à tour de bras.

Salut à tous

Sur cette affirmation ... c'est pas complètement vrai ..mais pas faux non plus :-)

En fait, le climat de l'Amazonie n'est pas vraiment propice à la culture de la Canne à sucre .... ( c'est plutôt du soja .... notamment au Mato Grosso avec notre bon ami le Gouverneur Maggi ) et la culture de Canne à sucre en Amazonie est assez marginal par rapport au total le gros producteur c'est l'État de São Paulo...

Mais la substitution des cultures de soja dans le Centre Ouest principalement par de la Canne à sucre à un effet indirect en ce qu'il repousse des cultures qui traditionnellement étaient dans le centre ouest vers l'Amazonie...

Donc Lula n'a pas tort quand il dit qu'il y a pas ( ou presque ) de Canne à sucre en Amazonie .... ( voir page numérotée 78 de ce doc : http://www.fbds.org.br/Apresentacoes/11 … o_Port.pdf )

Mais il n'en reste pas moins que le développement de cette culture à un impact - certes indirect - sur la déforestation de l'Amazonie ...

Avant de me faire traiter d'écolos :-) je vous précise que si je me suis intéressé à ces questions .... c'est parce que dans un de mes tiroirs il y a un diplôme de 3ème cycle de Droit International et comparé de l'Environnement qui traîne et prend la poussière ...mais je m'étais plutôt intéressé aux problématiques commerce international et environnement ..

Philbec · Brésil - économie business finance

axiom a écrit :

bon sachant que l'ethanol est moins energisant que le petrole et que donc on consomme a peu pres 20% de plus/essence.

Salut

Quand tu parles "moins énergisant" tu parles du rendement en termes de kilomètres parcourues .... car effectivement on parcourt plus de kilometre avec un litre d'essence qu'avec un litre d'ethanol ....

autrement si tu parles de puissance délivrée..il me semble qu' un moteur "flex" délivre plus de puissance quand il est alimenté en alcool que quand il est alimenté en essence ...

pour un exemple ... je te mets les données du moteur d'une clio authentique ...

Potência máxima KW(cv)(DIN/ISO) 76 cv (gasolina) / 77 cv (álcool) - -
Rotação de potência máxima (RPM) 6.000 rpm - -
Taxa de compressão 10:1 - -
Torque mkgf 10 mkgf (gasolina) @ 4.250 rpm / 10,2 mkgf (álcool) @ 4.250 rpm

Philbec · Brésil

guarana-saoluis a écrit :

Bonjour Philbec ,
Je sais cela ..je viens de l'apprendre sauf que ....je ne suis pas proprietaire mais en location c'est donc la proprietaire qui a fait cette demarche je pense .
quant a moi puisque c'est moi qui paye le loyer je n'ai pas de revenu au bresil mais en france alors .......et a mon avis (la proprietaire )qui habite a deux maisons de moi ne declare pas cette somme que je lui remet chaque mois de la main a la main ...
donc pour resumer , :
1-je ne depasse pas 220 kwt (suis dans la grille ).
2-suis pas la proprio ..qui maligne comme est l'est c'est bien gardée de modifier quoi que ce soit ou elle va m'entendre ....;((
a te lire ....ciao

Salut à toi ...

Il faut pas que tu en veuilles trop vite à ta proprio :-)

les compagnies de distribution de maniére régulière, procèdent au "recadastramento" des bénéficiaires du Tarif revenu modeste ...

La Cemar .... a effectué ce travail en mais juin juillet dernier semble t il ... donc ton augmentation de tarif doit être la conséquence de l'impossibilité ou l'absence de recadastramento ...

Donc si ta proprio, (ou la personne au nom duquel le contrat d'énergie est établi) n'est pas en mesure de fournir les justificatifs ou dispose d'un autre abonnement bénéficiant du tarif "baixa renda"(une meme personne ne peut bénéficier qu'une seule fois du tarif "baixa renda").... tu bascules automatiquement au tarif normal....

je vois pas de solution .... mais bon peut être qu'un coup de "jeitinho" ...

Tu trouveras cette notice sur le site de la CEMAR..

Recadastramento tarifa baixa renda

Termina no próximo dia 1o de maio o recadastramento, feito pela CEMAR, dos clientes residenciais que possuem o benefício da Tarifa de Baixa Renda na conta de energia e que não estão com os seus documentos de identificação cadastrados na Companhia.

Estes clientes estão sendo notificados e recebendo a visita dos recadastradores credenciados pela CEMAR. Para tanto, são necessários os seguintes documentos: carteira de identidade (RG), CPF, Cartão Social referente a participação nos programas sociais do Governo Federal (Bolsa Escola, Bolsa Família, Bolsa Alimentação, etc), caso possua.

È importante lembrar que só tem direito ao benefício todos os clientes residenciais monofásicos, que tenham média de consumo inferior a 80 KWh/mês e os clientes residenciais monofásicos com média de consumo de 81 a 220 kWh/mês e tenham cartão social , do Governo Federal, cadastrado na CEMAR. Mas atenção: cada cliente só tem direito a uma unidade consumidora, cadastrada em seu nome, beneficiada pela tarifa social.

Saiba Mais:

Programa Baixa Renda

A Tarifa Social - "Baixa Renda" é um benefício criado pelo Governo Federal que concede descontos na tarifa de energia elétrica às famílias de baixa renda. Ela foi criada pela Lei nº10.438, de 26 de abril de 2002 e regulamentada pelas Resoluções nº246, de 30 de abril de 2002 e nº485, de 29 de agosto de 2002.

O cadastro no Programa Tarifa Social - Baixa Renda deve ser efetuado através Posto de Atendimento ou através do Central de Atendimento ao Cliente - pelo telefone 0800-286 01 96.

Caso o cartão de beneficiário dos programas do Governo Federal esteja em nome de outro membro da família, que seja diferente da conta de luz, é necessário solicitar a troca de titularidade antes de efetuar o cadastramento no programa.

Clique aqui para voltar ao Índice.

Última Atualização: 2 de junho de 2007

Philbec · Brésil

guarana-saoluis a écrit :

Bon la fin du tunnel je viens de decouvrir personnellement comment les NIQxx (heeeeeeeee c'est Jean marc qui va sourire lui qui n'aime pas non plus se faire ENROLAR (ça c'ecris comme ça ?)
http://www.mzweb.com.br/cemar/web/arqui … 5_port.pdf
Je resume je pense que cela est generalise chez d'autres prestataire electrique au le mien au bresil si votre consommation electrique est inferieure ou egale a 220 kwt vous etes dans la classification residential baixa renda ...ma derniere facture (recataloguée en residential donc superieur a 220 kwt ) est erronée ma consommation de memoire mais je vais verifier plus tard est de 167 kwt ...
Suis assez content de moi ...;)
fin du debat (me concernant )

Salut à toi

Pour pouvoir béneficier du tarif que tu évoques .... il faut remplir deux conditions cumulatives :

1 - avoir une consommation inférieur a 220 KWh

2- avoir des revenus modestes .... ceci pouvant se justifiant par :

- ton inscription comme beneficiaire au "Cadastramento Único para Programas Sociais do Governo Federal, criado pelo Decreto no 3.877, de 24 de julho de 2001
- ton inscription comme béneficiare aux programmes "Bolsa Escola" ou "Bolsa Alimentação"

- ou pouvoir justifier que les revenus de la famille ne dépassent pas 1,5 le salaire minimum par membre de la famille..

Autrement dit, meme si tu as une consommation inferieure à 220 kWh mais que tu n'es pas inscrit à l'un de ces programmes sociaux ( ce que je ne te souhaite pas) ou que tes revenussont superieurs a 570 reais par membre de la famille par mois... tu ne devrais pas pouvoir benefier du tarif social ...

Mais bon...ils peuvent se planter ....

Philbec · Brésil - économie business finance

BaRoN NoiR a écrit :

ben c est pas nouveau les bio carburants l ethanol, vient du sucre non ??? pourquoi ts les fleuves du Nordeste etaient deja pollues il y a plus d un siecle ???

Salut à tous

pour ce qui est de l'éthanol...il faut distinguer deux choses :

- la balance énergétique
- la balance écologique

Pour la première.... balance énergétique il n'y a pas photo ... l'éthanol de canne au Brésil est très rentable ... et le bilan est extrêmement positif on utilise a peu près 1 unité d'énergie fossile pour obtenir un peu plus de 8 unités d'énergie ( sous forme d'éthanol, mais je ne sais plus si le calcul intègre la cogeraçao c'est a dire la production d'énergie électrique par le brûlage des bagasses)

c'est loin d'être le cas de l'alcool de maïs ( le rendement énergétique est pour l'instant assez mauvais, car il faut, par un procédé gourmand en énergie, hydrolyser l'amidon pour le rendre fermentable et il n'y a pas de bagasse à brûler pour produire l'énergie nécessaire au cycle de production distillation..) ou de betterave...

Cela dit certains contestent le bien-fondé de cette balance énergétique, car le calcul ne prend pas en compte les dépollutions et la totalité des coûts environnementaux que devraient assumer les producteurs d'alcool ... en effet , si je me souviens bien, notamment, pour produire un litre d'alcool il faut 13 litres d'eau .... outre imprimer un stress sur les ressources en eau .... si on devait dépolluer les eaux pour les restituer "statu quo ante" le surcoût serait notable..." et ce n'est qu'un des exemples des dégradations que pour l'heure les producteurs d'éthanol n'assument pas .... sans parler des problèmes sociaux ( c'est pas génial un salaire de coupeur de canne à sucre et son espérance de vie c'est pas top...)

La balance écologique ...là c'est une question encore plus complexe ..... si on prend en compte seulement le fait que la plante absorbe du CO2 dans l'atmosphère et quand on brûle le carburant on ne rejette finalement que ce CO2 absorbé lors de la photosynthèse.... on pensait dans un premier temps que c'était un jeu à somme nulle ...

Mais si on prend le cycle complet de vie, C'est à dire toutes les consommations d'un bout à l'autre de la chaîne....

Là le bilan est nettement moins favorable .... il y a effectivement le problème des intrants... comme les fertilisants et les engrais qui sont des produits dont la fabrication est une source intensive de GES ( Gaz à Effet de serre il n'y a pas que le CO2) et notamment les dérivés azotés qui produisent du N2O dont le pouvoir radiatif est 250 fois supérieur au CO2

il faut, aussi, prendre en compte si les terres utilisées ont été deforestées pour cultiver la canne... en effet, la différence de densité de biomasse entre une foret et un champ de canne a sucre est telle qu'il faudra longtemps pour que le CO2 ou CH4 ( selon que les arbres seront brûlés ou laissés à pourrir) rejeté dans l'atmosphère par les arbres détruits soient compensés par la substitution éthanol essence fossile ...

À cela il faut encore ajouter que lors d'une déforestation les sols libèrent des quantités énormes de carbone qu'ils avaient stockées...

Pour donner un chiffre que j'ai lu récemment (mais je ne me souviens plus où) ...l'éthanol serait seulement 15% moins polluant que son équivalent provenant d'un combustible fossile ...

Il n'y pas de secret ... si on veut préserver un peu l'environnement .... c'est d'abord vers l'efficience énergétique qu'il faut se tourner .... consommer moins et mieux ...

Je vous mets un article du Monde diplomatique à ce sujet
http://www.monde-diplomatique.fr/2007/0 … ENEZ/14846

Cela dit..j'ai un de mes copains brésiliens qui est chercheur au Cired - en France - specialiste du Protocole de Kyoto et qui travaille sur le sujet ...qui a des conclusions plus pondérées ....

Moyennant quoi, je ne crois pas que le choix de l'Éthanol soit pour le Brésil un choix écologique ou s'inscrivant dans une perspective de développement durable ...il ne faut pas oublier que les réserves connues de pétrole du Brésil ... c'est un peu plus de 20 ans .... et que les produits pétroliers restent le 1er poste d'importation du Brésil ....

Pour ma part, j'en conclus que biocarburant ou non, on n'échappera pas, au plus tard à moyen terme, de devoir revoir nos modes de consommations et de vie ...
je peux donner des exemples simples .... c'est stupide que, moi, vivant dans un pays tropical j'aille travailler en costume cravate ( vive la clim) c'est stupide de continuer à construire, pour faire des économies à la construction, des tours de verre et ensuite dépenser des fortunes pour les refroidir en été ou les réchauffer en été.... c'est stupide de voir tous ses 4X4 pour escalader les trottoirs de Paris ou de Sâo Paulo .... ad libitum...

On ne pourra pas vivre demain, en 2050, avec 9/10 milliards d'habitants sur cette terre de la même manière qu'au début du 20e siecle ou il y avait moins de 2 milliards d'habitants

Philbec · Brésil

EtienneCarioca a écrit :

Je ne sais pas si vous avez vos contrats avec vos fournisseurs, mais, moi quand on est venu me faire l'installation de netvirtua, on m'a demander de signer un document où je disais que j'avais reçu le contrat. j'ai biffé et j'ai ajouté que je ne l'avais pas reçu.
Pour mon contrat d'électricité qui est spécial puisque j'ai le 110V et le 22CV je n'ai aucun contrat. L'instalateur m'avais dit que je payais un minimum plus élevé. Aucun décompte de mes consommations disctinctes 110V et 220V sur les factures.
Merci de votre alerte, je vais regarder les choses de polus près.

Salut a toi

je ne sais pas si il y a un electricien sur ce forum ....

mais il me semble ( et je ne suis pas électricien) que ce qui est facturé c'est du Kilo Watt Heure .... c'est a dire la quantité d'énergie consommé....
que ton ordinateur fonctionne sous 220 ou 110 cela change pas ( ou peu) la quantité d'énergie utilisée c'est l'intensité qui va varier ( si je me souviens bien)

pour faire une analogie ... si c'était de l'eau .... tu reçois la meme quantié d'eau c'est juste la taille du tuyau qui change et la pression qui est mise dans le tuyau pour déverser une quantité égale d'eau ...:-)

Philbec · Brésil

jeanmarc a écrit :

Philbec a écrit :
A+
Salut

Merci pour l information de la vente de la Light ..
Pour l article du 42 du cdc , le tribunal de justice entend qu il y a relation de consommation entre le fournisseur ( light ) et le consommateur , or une coupure d ennergie provoque de fait un constrangimento ilegal au consommateur ( jurisprudence STJ ) MAIS d un autre coté celui ci devra presenter toutes les preuves de ses reclammations , pour ne pas le faire ou ne le faire qu a moitié le tribunal de justice ne lui donnera pas raison ..
Il va sans dire que la coupure d ennergie n est ni plus ni moins que la tentative de la part de la compagnie d electricité a forcer le client a payer meme si celui ci a raison , d ou art 42 du CDC ( ameaca e constrangimento ilegal )
l art 42 du cdc et egalement validé par plusieurs articles de la loi civile qui celle ci est bien plus stricte contre la compagnie en cas d abus ..
jean marc

Salut Jean Marc

Meme si la relation de consommation est discutable dans certains cas ( pour beaucoup d'entreprises.... l'energie electrique n'est pas considérée comme une consommation finale mais comme un intran de production donc le CDC ne devrait pas s'appliquer ..) il y a deux régles de droit à considerer ....

La régle de droit qui permet la coupure d'énergie au titre du non respect des obligations conctractuelles synallagmatiques .... on ne peut pas contraindre à fournir l'énergie gratuitement ...l'obligatin du distributeur est de fournir ... celle du consommateur est de payer ce qu'il consomme ...l'une ne va pas sans l'autre .... principe de la résolution tacite...

j'ai personnellement utilisé que la suspension de l'energie n'avait pas pour but de contraindre le consommateur à payer mais avait pour fonction essentielle d'éviter que le fournisseur continue a subir un prejudice economique du fait de la fourniture sans contre partie alors que lui doit payer ses fournisseurs...
c'est une pure application du code civil , du droit des obligations

de l'autre côté il y a l'application du Code du Consommateur qui interdit que l'on menace ou contraigne le consommateur ...

Je te mets une partie de l'argumentation que j'avais établi :

As duas situações são, em síntese, as seguintes :

- usar do corte da energia (ou de qualquer outras medidas) para compelir o consumidor a acabar com a sua inadimplência (violação “em tese” dos artigos 22 e 42, do Código de Defesa do Consumidor);

- o distribuidor de energia, motivado pela necessidade de preservar o seu equilíbrio econômico-financeiro, é compelido a suspender, nas formas legais, o fornecimento de um consumidor em razão de sua inadimplência que está prejudicando os seus legítimos interesses de fornecedor (violação flagrante do art. 6º, parágrafo 3º, II, da Lei 8.987/95);

É verdade que todas as Jurisprudências apresentadas pelo MP a favor de sua tese são Jurisprudências que correspondem ao primeiro caso, por exemplo a formulação da Jurisprudência citada fl. 226 verbatim :

é ilegal a ameaça de suspensão do fornecimento de energia elétrica com o objetivo de receber contas em atraso (grifo nosso)

Tal situação, supondo-se que a realidade dos fatos permite verificar no caso da XXXX que ela ameaça com o objetivo de receber contas em atraso, sem dúvida, fere os dispositivos do Código de Consumidor e sem ambigüidade precisa ser sancionada pois o consumidor, apesar da sua inadimplência, não deve sofrer, da parte do fornecedor, uma aplicação, de má-fé, de um dispositivo legal existente. Mas isto, a supor que a xxxx pratica tal procedimento, não tem nada a ver com uma controvérsia sobre a aplicação do artigo 6º, inciso II, parágrafo 3º da Lei 8.987/95 mas a justa sanção, via do artigo 42 do Código do Consumidor, do comportamento similar ao comportamento que caracteriza o que os juristas franceses chamam de “détournement de pouvoir” e/ou “abus de droit”, ou seja, a simples sanção do fato de usar de instrumento legal à disposição de um poder para uma outra finalidade que não a finalidade prevista.

A segunda situação, que é o alvo da decisão combatida, corresponde ao dispositivo legal do artigo 6º, inciso II, parágrafo 3º da lei 8.987/95; é a situação que enfrenta a XXXX (e todos outros Distribuidores de Energia no Brasil) em que o distribuidor resolve usar das medidas legais à sua disposição para impedir que se perpetue uma situação que está prejudicando os seus legítimos interesses ou seja, suspender o fornecimento (respeitado o dispositivo normativo pertinente) de quem não paga com o único objetivo de interromper o prejuízo econômico-financeiro resultado do fato de não receber o pagamento da venda de energia que o distribuidor compra das geradoras (a XXXX compra de geradoras quase 99 % da energia que ela distribui) pois é bem verdade que não tem empresa que pode comprar sem receber o que distribui, sem cair rapidamente na falência.

Cette deuxieme argumentation .... est de plus en plus suivie par le STJ ( pas systematiquement mais tres souvent) .... et la derniere décision que je connais va dans ce sens ...(28/08/2007 voir en fin de message)

l'argumentation du STJ est souvent la suivante :

O princípio da continuidade do serviço público assegurado pelo art. 22 do Código de Defesa do Consumidor deve ser obtemperado, ante a exegese do art. 6º, § 3º, II, da Lei nº 8.987/95, que prevê a
possibilidade de interrupção do fornecimento de energia elétrica
quando, após aviso, permanecer inadimplente o usuário, considerado o
interesse da coletividade. Precedentes de ambas as Turmas de Direito
Público.

Ou encore
EREsp 721119 / RS

A Primeira Seção e o STJ, pela sua Corte Especial têm posição
firmada em múltiplos precedentes, entendendo que é legal a
suspensão do serviço de fornecimento de energia elétrica em
decorrência do inadimplemento do consumidor.

et il semble qu'il y ait une décision "paradigme"
"A interrupção do fornecimento de energia elétrica por
inadimplemento não configura descontinuidade da prestação do serviço
público" (Corte Especial, AgRg na SLS 216/RN, DJU de 10.04.06).

Cordialement

Processo
Rcl 2385 / AL
RECLAMAÇÃO
2006/0283050-2
Relator(a)
Ministra ELIANA CALMON (1114)
Órgão Julgador
S1 - PRIMEIRA SEÇÃO
Data do Julgamento
22/08/2007
Data da Publicação/Fonte
DJ 10.09.2007 p. 176
Ementa
PROCESSO CIVIL E ADMINISTRATIVO – RECLAMAÇÃO – DESOBEDIÊNCIA A
ACÓRDÃO DO STJ – QUESTÕES FÁTICAS E PROCESSUAIS COMO JUSTIFICATIVAS.
1. O STJ, em recurso especial, considerou legal o corte no
fornecimento de energia elétrica de empresa que não cumpre o
compromisso de pagar pelo consumo, utilizando-se da Justiça como
forma de procrastinar o pagamento.
2. Garantia real oferecida no juízo de primeira instância para
afastar o corte do serviço e contornar a ordem deste Tribunal.
3. Decisão de cunho procedimental que ignorou a ordem do STJ.
4. Reclamação julgada procedente.

Acórdão
Vistos, relatados e discutidos os autos em que são partes as acima
indicadas, acordam os Ministros da Primeira Seção do Superior
Tribunal de Justiça "A Seção, por unanimidade, julgou procedente a
reclamação, determinando o imediato corte dos serviços, nos termos
do voto da Sra. Ministra Relatora." Os Srs. Ministros Teori Albino
Zavascki, Castro Meira, Denise Arruda e Herman Benjamin votaram com
a Sra. Ministra Relatora.
Impedido o Sr. Ministro Humberto Martins.
Ausentes, justificadamente, o Sr. Ministro Francisco Falcão e,
ocasionalmente, os Srs. Ministros José Delgado e Luiz Fux.
Presidiu o julgamento o Sr. Ministro João Otávio de Noronha.
Sustentou, oralmente, o Dr. ANDRÉ LUIZ TELLES UCHÔA, pela
reclamante.

Resumo Estruturado
Aguardando análise.

Philbec · Brésil

Salut à Toi

Sauf problème de compteur .... pour ce qui est de l'énergie électrique, le régime des augmentations des distributeurs ( qui sont des concessions des services publics) suivent un régime et processus extrêmement complexe long déterminé par l'ANEEL ( j'ai un peu bossé sur les régimes juridiques du secteur de l'energie électrique) ....

Ce processus est de plus public ( mais absolument incompréhensible pour qui n'est pas Ingénieur en Électricité avec en plus un master en Economie :-))

Je vous rappelle que dans la plupart des cas les distributeurs d'énergie électrique ( comme la cemar ou la light) ne produisent pas ou peu leur propre électricité..Ils l'achètent à des Gerador ....

car il y a trois types d'acteurs sur le marché de l'électricité
- pour la "geraçôa" ( production de l'Électricité)
- pour la transmission
- pour la distribution au consommateur final

Mais les augmentations des tarifs ne sont pas arbitraires et sont le résultat d'un processus contradictoire entre l'ANEEL et le Concessionnaire de distribution d'énergie .....

les concessionnaires peuvent bénéficier de 3 types de réajustes

- réajuste annuel
- réajuste périodique pour que les concessionnaires ( tous les 4 ans environ)
- réajuste extraordinaire ( en cas de changement important des circonstances application de la clause "rebus sic stantibus")

Pour le détail cf page 21 de ce document
http://www.aneel.gov.br/arquivos/pdf/caderno4capa.pdf

Autrement dit, les augmentations de tarifs n'ont rien d'arbitraire et ne se font pas à la tête du client.... mais sont le résultat d'un processus administratif prenant en compte les conditions économiques du distributeur ( prix auquel il achète l'énergie qu'il distribue en particulier)... sur l'augmentation des tarifs .... j'ai du mal a condamné les privatisations ..... les tarifs de l'énergie hors taxes et impôts sont restés assez stables ( augmentation à un rythme similaire à celui de l'inflation) mais les impôts et taxes ont explosé ...on estime aujourd'hui que pratiquement 50% du prix final de l'énergie est constitué de taxes et impôts divers ( Hello Happy Tax Payer :-))

reste que pour les variations abruptes de facturation ( sachant que j'ai en mémoire des autorisations d'augmentation de tarifs de plus de 20 % ans ) qu'il y a toujours la possibilité d'erreur sur la facturation .....

et la il y a des règles et procédures excrément précises et techniques qui sont organisées par la résolution 456/2000 de l'aneel ( http://www.aneel.gov.br/cedoc/bres2000456.pdf)

sur les possibilités de coupure par les concessionnaires d'énergies . Pour défaut de paiement il est vrai que le concessionnaire est obligé d'aviser 15 jours avant de la coupure .... c'est juste une obligation d'information découlant de la résolution 456/2000 artigo 91.....

il reste que cette possibilité de coupure, selon les jurisprudences ( très fluctuantes) est considérée conflictuante avec l'article 42 du CDC (Art. 42. Na cobrança de débitos, o consumidor inadimplente não será exposto a ridículo, nem será submetido a qualquer tipo de constrangimento ou ameaça.)

Autrement dit....les tribunaux considèrent souvent ( mais pas toujours .... cela dépend des circonstances et du type de consommateur) que couper l'énergie en raison du défaut de paiement revient à menacer le consommateur ( et on en revient à l'article 42) et donc que c'est une procédure abusive ...

les décisions vont dans les deux sens ... car il faut bien se rendre compte qui, comme le distributeur , type Cemar ou light, achète, certains distributeurs ne produisent pas du tout d'énergie, son électricité à un fournisseur ( gerador) ...il faut bien que ces clients le payent pour que le distributeur puisse acheter l'énergie qu'il distribue auprès du Gerador ...

et il y a des effets boule de neige qui font que les tribunaux revoient le tir ( j'ai bossé sur une petite ville apres une décision interdisant la coupure pour toute la ville .... en 6 mois plus de 75% des consommateurs ne payaient plus leurs factures, il y a fallu que l'on obtienne une décision sur ação recisoria)

Le distributeur pour qui j'ai un peu travaillé ... à une époque, a peu près 50% de ses clients ne payaient la facture qu'après réception de l'avis de coupure .... je vous laisse imaginer l'impact que cela peut avoir en terme de trésorerie

Pour terminer ...Je voudrais actualiser une information de Jean Marc ... EDF a vendu la Light depuis quelque temps .... la Light est devenue la propriété de la CEMIG... et EDF a été très content de pouvoir se débarrasser de ce boulet qu'était la Light ...

http://www.valoronline.com.br/valoronli … 07484.html
A+

Philbec · Brésil

smarty a écrit :

alexistour a écrit :
Rio et Sampa sont bien brésiliennes mais pas représentatives du continent brésilien.
Le Brésil, n'est pas un continent, mais un pays qui détient le plus long littoral de tous les pays du monde.
Tu dis que Sampa et Rio ne représentent pas le Brésil, c'est ça ?
Est-ce que Paris ou Lyon représentent la france?

Salut ...

Si la population de ces villes, autant pour Paris et Lyon que Sao P et Rio, compte tenu de la part de la population que ces quatre villes au regard des populations totales de leurs pays respectifs .... on peut dire que Lyon et Paris sont assez représentatifs de la France en tout cas plus qu'Annecy ou Chamalières

Comme Rio et Sampa sont sûrement plus représentatifs du Brésil que Manaus ou Sete lagoas ...

l'État de São Paulo c'est prés de 40 millions d'habitants ...l"etat de Rio 14 millions d'habitants ..... c'est presque un tiers de la population du Brésil ...

Même si on prend que la population des deux grandes agglo SP c'est autour de 20 millions d'habitants et Rio et agglo c'est presque 11 millions

ces deux agglomérations représentent à elles seules , si on estime a 185 millions d'habitants la population totale du Brésil plus de 16% de la population totale

c'est assez représentatif ...

Si on prend le poids économique de ces deux états .... c'est encore plus spectaculaire ...Rio (état) en 2004 c'était 12 % du PIB et Sao Paulo (État) 30% du PIB

On ne peut dénier que l'État de São Paulo et Rio sont assez représentatifs du Brésil même s’ils ne sont pas le Brésil ...

Mais on peut avoir des avis différents

Philbec · Brésil - économie business finance

chiuni a écrit :

Pour les spécialistes :
QQun peut-il m’éclairer sur les différents codes de Bovespa que je n’arrive pas à déchiffrer (Smarty talvez ?) Alors pour une même valeur, qu’est-ce que signifie PN, PNA, ON etc.
Adossé à cela N1, N2, NM : Je pense qu’il s’agit de différents secteurs de marchés en fonctions de la capitalisation boursière : A l’instar de notre CAC40, SBF120, SBF250 etc. ce serait Marché 1, marché 2 et novo mercado. Quelles sont les valeurs qui composent l’indice Bovespa (nombres, secteurs …)
En fait ma question est assez simplissime pour les initiés de bourse : Quelle est par exemple pour Valé do Rio Docé ou Banco Bradesco, TAM, Electrobras, etc…, la bonne désignation ? (ON, PN … ???????)
Celle qui représente la part de capital, pas les actions nouvelles ou autres obligations, bons de souscription et je ne sais quoi encore !
Enfin, je suis preneur de tous les liens qui pourraient m’orienter vers des sites comme il existe en France comme Boursorama, avec des cours en différés et des forums. Le site officiel de Bovespa est assez insuffisant à mon avis. Pour l’instant je m’en contente !
Merci à tous
Até logo

Salut à toi

Ce sont des classes d'actions ou d'obligations différentes

les actions peuvent être ordinaires (ON ) ou donner droit à attribution d' un dividende préférentiel, mais cela s'accompagne en generel d'une absence de droit de vote ou avec des droits de vote réduit en Assemblée (PN)

Quand il y a des lettres ajoutées (PNA) par exemple ce sont des classes d'actions differentielles propres à chaque entreprise ..Là il faut aller sur le site de la CVM pour jeter un oeil sur les statuts ( lecture charmante ) pour savoir ce qu'il en est exactement .

Les références N1 et N2 correspondent au type et au niveau de gouvernance auxquelles les entreprises ont souscrit...

http://www.bovespa.com.br/pdf/RegulamentoNivel1.pdf
http://www.bovespa.com.br/pdf/RegulamentoNivel2.pdf

le NM c'est le Novo Mercado où la gouvernance est encore plus prononcée et qui se distingue surtout par le fait que les sociétés qui figurent à ce marché n'émettent pas d'actions préférentielles
http://www.bovespa.com.br/pdf/Folder_NovoMercado.pdf

Tu me dois 15000 d'honoraires :-)

Contrairement à toi je ne trouve pas le site de la Bovespa insuffisant .... toutes les informations que je viens de te fournir ...y figurent :-)

Philbec · Brésil - économie business finance

Bayard a écrit :

La revanche du Brésil ou de sa minorité appartenant à la classe riche ? C'est clair que l'homme le plus riche du monde est mexicain et que le plus grand brasseur de bière est brésilien. Mais à mon avis, une grande part de la population s'en tamponne plus qu'un peu. Ce qu'elle voudrait, c'est manger à sa faim, avoir un salaire décent, être soignée dignement et bénéficier d'une bonne éducation.

Salut à toi

Pour la bière c'est difficile de savoir qui a racheté qui ....mais il semble bien quand même que ce soit les Belges qui ont acheté les Brésiliens :-)

Selon mes souvenirs .... c'est Ambev qui est devenu une filiale de Interbrew ... et non pas le contraire .... Si c'est bien exact ...le plus gros brasseur du monde est belge :-) ( cela dit.... c'est de mémoire...) en tout cas , à une époque récente le Brésil devait être le 5 ou le 4 producteur en volume de bière.... mais avec quasi zéro exportation ( c'est marginal l'exportation)

Les Brésiliens picolent tout sur place :-) ...

Au passage je te rappelle que selon une étude de l'IBGE d'il y a 2 ou 3 ans ( qui a fait grogner Lula) il y a, au Brésil, plus de gens qui souffrent de surpoids que de la faim.... Cela n'avait pas plu à Lula, au moment du lancement du programme "fome Zero" qu'on lui dise que le problème des Brésiliens est qu'ils mangent trop et qu'il fallait les mettre au régime :-)

Pour les hommes 2,8 % souffrent d'un déficit de poids ; 41,1 % sont en surpoids et 8,9 souffrent d'obésité .

Pour les femmes 5,2 sont en déficit de poids : 40 % en surpoids et 13,1 souffrent d'obésité...

http://www.ibge.gov.br/home/estatistica … tab01e.pdf

Mais sur le fond tu as raison .... les Brésiliens dans leur grande majorité veulent un meilleur système éducatif, un meilleur système de santé et de pouvoir vivre dignement de son travail ...

Si on y pense bien ... ce n'est pas fondamentalement différent des demandes des Français en France :-)

A+

Philbec · Brésil

marco83 a écrit :

bonjour,
La loi sarko qui demande a un etranger de parler la langue francaise arrive quand ?
ou alors faire venir sa future avec un visa special ( j ai pas tout compris , la) afin d eviter les allers-retour
Merci de vos réponses
Marc83

le projet de loi en question a été adopté en premiere lecture à l'assemblée nationale le 19 septembre

La discussion en séance publique au Sénat est prévue les 2 / 3 /4 octobre ...

il faudra compter avec la navette parlementaire et la commission mixte paritaire ( article 45 de la constitution) pour que le texte soit adopté..

tu peux compter deux mois ...

ensuite le texte de loi sera surement soumis au conseil constitutionnel .... on peut compter entre 15 jours et 1 mois pour avoir la décision de conformité ou de non conformité à la constitution

et si le conseil constitutionnel ne retoque pas toute la loi .... cela devrait être en vigueur d'ici 3/4 mois ....

mais c'est du à la louche .... et des hypothèses ...

Si tu vas sur le lien ...tu peux t'inscrire à un service de suivi de la loi .... comme cela tu seras informé de l'évolution de cette histoire ..

http://www.senat.fr/dossierleg/pjl06-461.html

Pour l'hypothèse qui te concerne ( conjoint de français) c'est l'article 4 de ce projet qu'il faut regarder ...mais pour l'instant ce n'est qu'un projet ... et puis si la loi est adopté ...il faudra encore les décrets d'application ....

Article 4

I. - L'article L. 211-2-1 du même code est ainsi modifié :

1° Après le premier alinéa, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :

« Pour lui permettre de préparer son intégration républicaine dans la société française, le conjoint de Français âgé de moins de soixante-cinq ans bénéficie, dans le pays où il sollicite le visa, d'une évaluation de son degré de connaissance de la langue et des valeurs de la République. Si cette évaluation en établit le besoin, les autorités mentionnées au premier alinéa organisent à l'intention de l'intéressé, dans le pays où il sollicite le visa, une formation dont la durée ne peut excéder deux mois, au terme de laquelle il fait l'objet d'une nouvelle évaluation de sa connaissance de la langue et des valeurs de la République. La délivrance du visa est subordonnée à la production d'une attestation de suivi de cette formation, dans des conditions fixées par décret en Conseil d'État. Ce décret précise notamment le délai maximum dans lequel l'évaluation et la formation doivent être proposées, le nombre d'heures minimum que cette dernière doit compter, les motifs légitimes pour lesquels l'étranger peut en être dispensé et le délai au terme duquel naît la décision implicite de rejet de la demande de visa. Il précise également les modalités selon lesquelles une commission désignée par le ministre chargé de l'immigration conçoit le contenu de l'évaluation portant sur la connaissance des valeurs de la République. » ;

2° Dans le deuxième alinéa, les mots : « Le visa mentionné à l'article L. 311-7 » sont

Philbec · Brésil

http://www.theatrechampselysees.fr/emai … /index.htm

GRUPO CORPO

L’histoire de Grupo Corpo est avant tout celle de la famille Pederneiras, originaire de Minas Gerais au Brésil. Tous amoureux de la danse, ils décident de fonder il y a maintenant près de trente ans une compagnie indépendante de Ballet-Théâtre. L’histoire et le répertoire de la compagnie sont intimement liés à l’Histoire du Brésil. Ils reviennent à Paris avec deux nouvelles pièces sur les musiques de deux des plus célèbres musiciens de leur pays : Caetano Veloso et Lenine.

Mercredi 3, vendredi 5, samedi 6 octobre, 20h
Dimanche 7 octobre, 17h

Philbec · Brésil

alexistour a écrit :

Enfin le sujet démarre! Il va aller loin je le sens. Les vraies questions commencent à être posées.
Quitter un pays est difficile? Tout dépend de ta nature, elle peut être sédentaire ou nomade.
Fuir? J´apprécie bien ta réaction Philbec. J´aime aussi Fonseca et les cerisiers en fleurs. Que penses tu de cette réflexion: Fuir peut être positif comme un prisonnier d´Alcatraz qui commence son tunnel avec une petite cuillère du fond de sa cellule? Dieu merci tout le monde ne fuit pas, certains viennent par amour ou par opportunité.
.

Ce que je pense de ta réflexion ....:-)

Qu’il y a peu d'innocents dans les prisons.... la "prison", le plus souvent , nous en bâtissons nous-mêmes, pour diverses raisons ou causes, les murs pour nous y enfermer... La France et le Brésil peuvent également devenir des prisons pour qui n'a pas pu ou su se construire un futur qui lui ouvre les portes .... et là oui... tu peux te retrouver à creuser les murs avec une petite cuillère ... tu me diras ...cela occupe :-)

Ton image est intéressante ... pour ceux qui veulent quitter le soi-disant "Alcatraz" de la grisaille de l'Europe pour d'autres cieux supposés plus cléments .... Le faire sans une bonne préparation( notamment au Brésil, mais c'est valide pour tous les pays) et sans les bons atouts dans les mains ( au Brésil il faut du capital qu'il soit financier, de formation, savoir-faire, etc ) c'est effectivement tenter de fuir en creusant avec une cuillère... c'est donc très dur et le risque est grand de ne creuser un tunnel qui n'aboutira que sur la cellule voisine ....

Moyennant quoi .... il est bon de nourrir des rêves et des espoirs dans son coeur .... dans un livre de Faulkner "Sartoris" il y a une phrase magnifique et qui correspond un peu, sans doute, à ce que tu voulais dire par ton image .. Je cite de mémoire ...
"lui qui n'avait pas attendu que le temps et tout ce qu'apporte le temps lui apprissent que le suprême degré de la sagesse était d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue pendant qu'on les poursuit"

et pour citer Rubem Fonseca ( toujours de mémoire) dans une nouvelle qui s'appelle A opção il écrit " o ser humano, para ser feliz, precisa ser em paz com as suas illusôes"...

À chacun de nous de trouver la cohérence qui nous permet d'être en paix avec nos propres illusions .. car pour citer toujours Fonseca " a realidade não tem importancia, o que importa é a verdade e a verdade é aquilo em que se acredita"

Philbec · Brésil

Salut Lysis

J’ai pas mal de travail en ce moment et n'ai pas le temps de regarder le forum ...

On a déjà abordé la question de vivre à Goiania dans les deux sujets suivants .... au moins ...

.... tu peux déjà parcourir ces deux discussions .... tu auras quelques infos... et cela m'évitera de me répéter :-)

A+

http://www.abc-latina.com/forum/viewtopic.php?id=4443

http://www.abc-latina.com/forum/viewtopic.php?id=4900

SOMMAIRE

VOYAGE

Forum abc-latina

#351 Re : Brésil - économie business finance » Importation de materiel informatique neuf ou de seconde main au bresil » 2007-10-16 18:15:09

#352 Re : Brésil » Qui connait ce "Brummer" » 2007-10-10 13:25:44

#353 Re : Brésil - économie business finance » Transfert d'argent vers le Bresil » 2007-10-09 21:27:26

#354 Re : Brésil - économie business finance » Rapport de la Chambre de commerce franco bresilienne sur le Bresil » 2007-10-09 20:23:00

#355 Re : Brésil - économie business finance » Chute de la Bourse, chute du real? » 2007-10-09 20:01:12

#356 Re : Brésil - Immobilier » nouvelles de l' immobilier bresilien » 2007-10-09 12:24:48

#357 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-05 19:26:50

#358 Re : Brésil - voyage » quel est le meilleur choix au depart du bresil (CARACAS, BUENOS AIRES » 2007-10-05 18:48:36

#359 Re : Brésil - économie business finance » Questions aux initiés » 2007-10-05 12:26:22

#360 Re : Brésil - économie business finance » Questions aux initiés » 2007-10-04 19:52:12

#361 Re : Brésil - économie business finance » boi carburants polluant au final ? ! » 2007-10-04 19:15:02

#362 Re : Brésil - économie business finance » boi carburants polluant au final ? ! » 2007-10-04 18:48:26

#363 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-04 18:15:09

#364 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-04 15:02:27

#365 Re : Brésil - économie business finance » boi carburants polluant au final ? ! » 2007-10-03 20:21:07

#366 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-03 19:21:05

#367 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-03 19:02:40

#368 Re : Brésil » Factures abusives aqua e energia au bresil vos commentaires ? » 2007-10-03 15:19:15

#369 Re : Brésil » pourquoi quitter la France ??? » 2007-10-02 20:04:31

#370 Re : Brésil - économie business finance » Questions aux initiés » 2007-10-02 19:17:23

#371 Re : Brésil - économie business finance » La revanche du Brésil et autres pays du Sud? » 2007-10-01 13:09:59

#372 Re : Brésil » visa pour rapprochement famillial » 2007-09-28 14:13:15

#373 Brésil » Pour info... pour ceux qui sont a Paris .... Grupo Corpo - Théâtre des » 2007-09-27 18:46:28

#374 Re : Brésil » pourquoi quitter la France ??? » 2007-09-26 20:28:07

#375 Re : Brésil » Vivre a Gioania » 2007-09-26 13:02:38

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